17 odpowiedzi w tym temacie

[johnass]

Zapraszamy do dyskusji.

[Derten]

Najnudniejszy odcinek ze wszystkich
Sceny z Robbem i jego du*ą w połowie jej dialogu przewinąłem bo zasypiałem... nie dziwię się że w książce całkowicie ominięto ten wątek
Oczywiście nie potrafili sprawić , żeby ludzie pomyśleli , że naprawdę ubił Starków więc w następnym odcinku już rozwiali wątpliwości. Oj a mogli z tego zrobić piękny emocjonujący wątek. Ile to zdrowia człowiek stracił przy czytaniu o tym w książce Według mnie, całkowicie nie sprostali temu i nie wykorzystali wielkiego potencjału jaki tutaj był. Ot nie potrafi przekonująco sprzedać ich śmierci i pociągnąć lepiej tego wątku i wyszła marność.
Teraz nawet nie będę miał sumienia , żeby droczyć się z ludźmi którzy mówią że nuda panuje, przynajmniej w tym odcinku

No i nasz wątek - Jaime.
Tak , gościu dopiero co parę godzin wcześniej zabił własnego byłego giermka, do tego kuzyna, wcześniej próbował zabić syna Cat .. a ta go wypuściła na jego słowo honoru , że w zamian zwróci jej córki Hahahahaha no tak strasznie to realne jest

Użytkownik johnass edytował ten post 21.05.2012 - |16:57|

[no1special]

Świetny odcinek, dużo lepszy niż ten który był emitowany tydzień temu. Z ciekawości, o kim mówił Jamie podczas rozmowy z Brienne ? Oczywiście chodzi mi o 3 osoby które miałyby szanse w pojedynku z nim. Zakładam ze chodzi tutaj o Ser Barristana Selmy'ego, a kim są dwaj pozostali ? Do tego dochodzi również masa świetnych scen, Yara i Theon, Arya i Jaqen, no i oczywiście Tyrion w rozmowach z Bronnem, Varysem i Cersei. Robb i ta dziewczyna z Valantis, było do przewidzenia, jednak pomimo tego oglądało się przyjemnie. Nareszcze dostaliśmy również trochę Stannisa i Davos'a, dzięki ich rozmowie dowiedzieliśmy się troche na temat ich przeszłości. Najsłabszy, a raczej najmniej interesujący wątek w tym tygodniu to ten z Jonem.

Teraz zakładam że czeka nas epicka bitwa o King's Landing ? Zapowiedzi wyglądają bardzo dobrze. Zobaczymy czy HBO uda się zadowolić tą część widowni, która twierdzi że nic się w tym sezonie nie dzieje, nuda, brak walk itp. Jednak szkoda że to już końcówka, czas od premiery naprawdę szybko zleciał i faktycznie można odczuć natłok materiału wrzuconego do tego sezonu, wiele postaci i wątków itd.

[cymrean]

Ja bym stawiał na Sandora, Gregora Cleganów i Lorasa Tyrella jako na tych trzech co mogą pokonać Jaimego. Wystarczy zobaczyć, że ta czwórka była w pólfinałach turnieju na cześć Neda w 1 sezonie/książce.

[delta1908]

Delta , nam się to nie podobało bo wiemy co będzie robił w następnym odcinku i w ogóle co z nim będzie.

Czyli chodziło o pływanie łódką

Muszę się niestety zgodzić, że najsłabiej w tym sezonie co nie znaczy, że oglądało się źle. Najsłabszy odcinek tego serialu bije na głowę setki innych wydawałoby się świetnych seriali.
Za Murem i u Dany nic godnego uwagi się nie wydarzyło. Jakieś romansidło w wykonaniu Robba i jego panienki, która btw całkiem apetyczna
Z plusów, wszelkie rozmowy w wykonaniu Tyriona, a zwłaszcza pogawędka z Bronnem (taki zabawny przerywnik, a w szczególności tekst o rzucaniu książkami ).
Arya wyruszyła w drogę, oby tylko nie pałętała się bez celu do końca sezonu.
Poraża mnie głupota i niekonsekwencja Caitlin. Najpierw mówi Jaime'iemu, że jest człowiekiem bez honoru, a potem puszcza go wolno i wierzy na słowo, że uwolni jej córki. No i po co mu ta towarzyszka, nie mogli go puścić samego? Coś czuję, że to się jeszcze może mocno wszystko skomplikować.
Mało Joffreya ostatnio, ale może błyśnie podczas bitwy, choć coś czuję, że wyjdzie jakim jest tchórzem. Oby tylko go nie ukatrupili bo to jednak mimo wszystko jedna z ciekawszych postaci.
Theon ośmieszony przez siostrę przed swoimi ludźmi. Coś mi się wydaje, że gość zupełnie się zatraci i popełni jakieś kolejne głupstwo. No i współczuję mu jak go Robb dopadnie. koniec jego będzie marny.
Brann z Rickonem jednak żyją co nie było dla mnie zupełnie zaskoczeniem. I tym razem zgodzę się z Dertenem, że twórcy mogli ten fakt utrzymać dłużej w tajemnicy wtedy zasialiby większe ziarno niepewności co do ich losu wśród widzów. A tak pozostał pewien niedosyt co do całej sytuacji.
Szykuje się jakaś większa bitwa. W końcu. Zobaczymy co to z tego wyjdzie bo coś czuję, że z dużej chmury spadnie mały deszcz. Obym się mylił.

[cymrean]

Mam nadzieje, że te niektóre wolniejsze odcinki to oszczędzanie budżetu na bitwę właśnie. Następny odcinek scenariusza GRRM więc zobaczymy jak się spisze i jak pociągnie wątki różne od książki.

[selverin]

@delta właśnei stało sie to o co czepialiśmy się w poprzednim odcinku. Caitlyn wypuściła Jaimiego, co teraz jest kompletnie bez sensu. Strasznie niekonsekwentne, najpierw jak psychopata zabija swojego krewnego i strażników, ale ładnie poproszony przez Caitlyn wyrusza po jej córki.
Trudno tu nie odnosić sie do książki gdzie to zostało porządnie przedstawione. Tam Jaimie był dla Caitlyn wrogiem, ale również honorowym człowiekiem dla którego przysięga wiele znaczy. Zrozpaczona Caitlyn chcąc odzyskać swoje córki sporo zaryzykowała uwalniając cennego zakładnika, ale wiedziała że jeżeli Jaimie jej przysięgnie że zrobi wszystko żeby oddać jej córki to jej nie zdradzi. W serialu wyszło to conajmniej niezręcznie

[no1special]

A moim zdaniem wychodzi tutaj niezrozumienie przedstawionych scen/faktów, a także głupota (po raz kolejny i nie ostatni) osób które czytały książkę. W serialu wyraźnie zostało przedstawione kilka rzeczy:

- że Jamie nie przetrwa nocy do czasu powrotu Robba
- Catelyn bardzo zależy na życiu córek a Jamie był przecież niejako kartą przetargową (to działa w obie strony). Nawet jeżeli wymiana była bardzo mało prawdopodobna, to i tak dalej jest powód do trzymania zarówno Sansy i Jamiego przy życiu. Tyrion już zwrócił na to uwagę Joffreyowi.
- Catelyn podjęła słuszną i trudną decyzję, nawet pomimo swojej nienawiści dla Królobójcy, bo przecież jeżeli go zabiją to nic nie stoi na przeszkodzie uśmierceniu Aryi i Sansy w Kings Landing.
- Catelyn nie wysłała Jamiego samego, ale razem z Brienne, dlaczego ? Całe wprowadzenie postaci Brienne jest tutaj odpowiedzią na to pytanie i to w jaki sposób została ona pokazana.
- Catelyn co prawda powiedziała Jamiemu że jest człowiekiem bez honoru, jednak przyszła do niego z zamierem wypuszczenia go. Stwierdzenie "nie masz honoru" bo to czy tamto jest dosyć płytkim i prostolinijnym stwierdzeniem, Jamie ładnie to zripostował swoją wypowiedzią, również odnoszącą się do bycia rycerzem i przyrzeczeniom z tym związanym. Nic jest tylko czarne lub białe.

Po prostu mało uważnie oglądacie serial, a czytelnicy papierowego wydania w głowie mają tylko książkę i nic poza tym. Warto również tutaj dodać to że matka potrafi podjąć się desperackich czynów w obronie swoich dzieci, jak widzimy tyczy się to zarówno Catelyn jak i Cersei.

[Derten]

- Catelyn podjęła słuszną i trudną decyzję, nawet pomimo swojej nienawiści dla Królobójcy, bo przecież jeżeli go zabiją to nic nie stoi na przeszkodzie uśmierceniu Aryi i Sansy w Kings Landing.

Wszytko pięknie , ładnie - tylko nie rozumiesz tego , że Aryi nie mają a Sansy nie zabiją i tak i tak
Sansa jest im potrzebna , ponieważ ma prawa do rodowej twierdzy Starków oraz co za tym idzie samej Północy
Ani Tyrion , ani Tywin nie pozwoliliby na zabicie jej Każdy przeciętny osobnik , który ma jakkolwiek pojęcie o polityce wie o tym.
Więc gdzie tutaj według Ciebie postąpiła słusznie ?
A co osiągnęła dzięki tej głupocie ? nic .
Kolejne osłabienie Starków .... stracili ważną kartę przetargową oraz ważną psychologiczną przewagę nad wrogiem.
Uwolnienie Jaimego , tylko wzmocniło wewnętrzne napięcia w armii ... Karstark przecież wręcz zieje nienawiścią a to się musi w końcu źle skończyć. A jeśli przypomnieć o różnych innych wydarzeniach jak np strata Winterfell , Północ grabiona przez Żelaznych Ludzi .. a do tego zadawanie się Robba z prostaczką , co wielu Lordów uważa za wielki błąd i wybryk szczeniacki... (Mina Boltona mówi wszystko , tak samo jak sugestie Karstarka), to wypuszczenie znienawidzonego przez cała Północ wroga na wolność bez żadnych korzyści ... to jak dolanie oliwy do ognia
Więc naprawdę gdzie ty tutaj widzisz słuszność ?
Karstarkowie to jest tylko cześć armii Starków .... gdy chcieli szturmem pojmać Jaimego to reszta ludzi Starków rzuciłaby się na nich i wycięła w pień .
To nie jest pierwsza lepsza hołota , która ma za nic dowódców i robi to co sobie chce . To jest regularna armia a nie za przeproszeniem zbieranina pierwszych lepszych zielonych chłopów.
Powiesz , że chciała uniknąć jatki ? To wystarczyło Jaimego gdzieś ukryć z bardzo silną obstawą i tyle.
Mam wrażenie , że ty nie masz zielonego pojęcia o zwyczajach wojennych i o armii ..
Przecież nawet w odcinku pokazali , jak żołnierze go bronią przed karstarkami ... więc zdanie wypowiedziane przez Brienne "kto będzie bronił Jaime , jak Karstarkowie o niego upomną?" (coś w tym stylu) , z silną sugestią że nikt , jest samo w sobie idiotyczne i pokazujące po raz któryś z kolei głupotę scenarzystów.

PS Cały post oparłem tylko na tym co było w serialu ;] Bez chwytania się argumentów wziętych z książki ;]

[no1special]

Jak zawsze, wszystko to co wypisujesz to stek bzdur, nie mający nic wspólnego z tym co i jak zostało pokazane w serialu. Sprawa jest prosta, nie rozumiesz tego co oglądasz, lub nie jesteś w stanie zrozumieć tego co oglądasz, bo już masz wyrobioną wizję świata i wydarzeń i wszystkie twoje wypowiedzi i argumenty opierają się wyłącznie na książce, a nie na serialu. Tak więc, takich osobników należy ignorować bo dyskusja po prostu mija się z celem

[delta1908]

Wszytko pięknie , ładnie - tylko nie rozumiesz tego , że Aryi nie mają a Sansy nie zabiją i tak i tak
Sansa jest im potrzebna , ponieważ ma prawa do rodowej twierdzy Starków oraz co za tym idzie samej Północy
Ani Tyrion , ani Tywin nie pozwoliliby na zabicie jej Każdy przeciętny osobnik , który ma jakkolwiek pojęcie o polityce wie o tym.

Ja się tylko krótko odniosę do tej wypowiedzi.
O tym, że Aryi nie mają nikt ze Starków niestety nie ma bladego pojęcia.
Co do zabicia Sansy to bazowałeś pewnie na tym, że w książce nikt jej nie zabił i tyle. Poza tym czy Tyrion byłby w stanie powstrzymać Joffreya? Młody jest porywczy co udowodnił zlecając zabicie Neda i jakoś nikt go nie powstrzymał, a osób obok niego było co niemiara. Co do Tywina to ten jest daleko więc jak go może powstrzymać.

[lucasd]

Jaimie w ksiazce byl za dobrze strzezony, ale Karstarkowie zabili dzieci (giermkow) Lannisterow i zabiliby Jaimiego gdyby mogli.

Dodatkowo przesuniecie rozmowy Catelyn z Jaimiem o 1 sezon (koncowka poprzedniego) i wiara w Tyriona (!) spowodowala wypuszczenie Jaimiego.
Plus wiedzieli o zabojstwie mlodych, nie wiem czemu sie tu uparli na brak informacji z Winterfell (Rob pare tygodni by musial tam jechac tak czy siak).

[Derten]

Ja się tylko krótko odniosę do tej wypowiedzi.
O tym, że Aryi nie mają nikt ze Starków niestety nie ma bladego pojęcia.
Co do zabicia Sansy to bazowałeś pewnie na tym, że w książce nikt jej nie zabił i tyle. Poza tym czy Tyrion byłby w stanie powstrzymać Joffreya? Młody jest porywczy co udowodnił zlecając zabicie Neda i jakoś nikt go nie powstrzymał, a osób obok niego było co niemiara. Co do Tywina to ten jest daleko więc jak go może powstrzymać.

Delta , ale patrz co mamy w serialu ... Tyrion robi sobie z Joffreyem co tylko chce , ba walnął go w twarz przy wszystkich i co stało mu się coś ? nie . A jak było z Sansą ? Joffrey zabawiał się jej kosztem a co zrobił tyrion ? podszedł i go przy wszystkich ochrzanił i przerwał te zabawy . Tyrion sprytnie zyskał popracie Złotych Płaszczy , jego człowiek jest ich dowódcą, na mrugnięcie okiem ma ponad 5 tys mieczy sprawuje faktyczną władzę z ramienia Tywina . Przecież to wszystko było w serialu , może ktoś zaprzeczy ?


A co do mojej wcześniejszej wypowiedzi , niby co nie było w serialu ? No pokażcie konkretne fragmenty
Kieruje to do ciebie @no1special , "stek bzdur , nie mających nich wspólnego z serialem" , tak ? to pokaż mi te fragmenty w których niby , opisałem z książki a nie z serialu. No wypisz te fragmenty z wypowiedzi , których w serialu nie było . Czekam a jak nie potrafisz , to nie troluj albo musiał to zgłosić gdzie trzeba.

[delta1908]

Czyli Tyrion miałby wystąpić przeciwko Joffreyowi? I objąć tron zamiast niego, który w żaden sposób mu się nie należy? A co z Joffreyem? Do piachu? Ani Cersei, ani Jamie by mu nie wybaczyli, długo by się nie narządził, ani nie pożył. Dodatkowo dopiero wtedy rozpętałaby się niezła zawierucha bo każdy jeden z obecnie pretendujących do tronu ma do niego większe prawo niż Tyrion.

Użytkownik delta1908 edytował ten post 23.05.2012 - |12:10|

[Derten]

Czyli Tyrion miałby wystąpić przeciwko Joffreyowi? I objąć tron zamiast niego, który w żaden sposób mu się nie należy? A co z Joffreyem? Do piachu? Ani Cersei, ani Jamie by mu nie wybaczyli, długo by się nie narządził, anie nie pożył. Dodatkowo dopiero wtedy rozpętałaby się niezła zawierucha bo każdy jeden z obecnie pretendujących do tronu ma do niego większe prawo niż Tyrion.

Nie chodzi o to że wystąpić Chodzi o to że by go powstrzymał . Zauważ , że jak Cersei tylko uderzyła Joffreya to on , od razu powiedział , że takie coś jest karane śmiercią i zagroził , żeby nigdy nie ważyła się tego zrobić ponownie bo.. . I teraz patrz , sytuacja przybywa do KP Tyrion , i co robi ? podchodzi do niego i bije go po twarzy , nie zważając na obecność Gwardii Królewskiej ani nikogo ze świty . I co robi joffrey ? nie wścieka się , nie grozi mu śmiercią tylko zaczyna się tłumaczyć jak jakiś uczeń przed nauczycielem ,dlaczego nie odrobił pracy domowej.
Takie sceny świetnie pokazują to, co Tywin miał na myśli, wysyłając Tyriona do KP. Tylko on , oprócz Tywina , potrafi opanować joffreya . Co serial świetnie kilka razy udowodnił

[Czesiek_PL]

Serial pokazał, że Joffa nie da się opanować. Owszem Tyrion próbuje utemperować jego charakter, zachowuje się lekceważąco wobec niego, ale na pewno nie odnosi to żadnych skutków. Przypomni sobie scenę z prostytutkami. Joffrey może i po części zrobił to co zrobił dla własnej przyjemności, ale za cel miał zezłościć wuja. Czemu nic jednak nie robi gdy publicznie go atakuje poza groźbami (które były z tego co pamiętam)? Bo co ma takiego zrobić? Owszem mógłby rozkazać go zabić, ale tego nie zrobił. Na pewno jednak coś spiskuje jak każdy w tym serialu. Otwartego starcia nie będzie bo obydwaj mają za dużo władzy w rękach. Cersei za to była pionkiem. Synalek się od niej uwolnił to i zaczął jej grozić bo ona nie stanowi dla niego realnego zagrożenia.
Co do Sansy - ona nie ma prawa do twierdzy. Pierw by musieli zginąć jej wszyscy bracia. To męski potomek dziedziczy pierwszy.

[Derten]

@Czesiek
Wszyscy Starkowie to zdrajcy , tak ? a zdrajcy nie mają żadnych praw według Lannisterów, według nich każdy Stark straci głowę więc kto pozostanie ? biedna lojalna Sansa

A co ma scena z prostytutkami ? Tyrion dał mu je , aby się nimi pobawił , to się nimi pobawił.

Joff ,nie musiałby go od razu zabić. Istnieje setki sposobów na ukaranie , wrogiej sobie jednostki . Włącz sobie jeszcze raz poszczególne odcinki z tymi scenami z opisanymi przez mnie wyżej. Zwróć uwagę na ton głosu Joffreya i jak się zachowuje i wypowiada, a nie będziesz miał wątpliwości
Włącz sobie na scenę jak Tywin ogłasza Tyrionowi "nominację"

[Macmax]

Nudny epizod, praktycznie nic się nie wydarzyło, jedyna ciekawostka to taka że młodzi Starkowie żyją, bo już w pewnej chwili pomyślałem że ktoś bardzo mocno zamieszał w fabule i stworzył historię na nowo. Co nie zmienia postaci rzeczy że serial i książka to 2 różne sprawy.

Głupota Joffreya poraża, już widzę go w konfrontacji ze Stannisem, gdyby nie Tyrion i jego gry byłoby po Lannisterach.