315 odpowiedzi w tym temacie

[Sauron44]

No ciekawe, Pradawni istnieją , tylko postanowili przejść na wyższą płaszczyznę egzystencji, mogą ale nie chcą oddziaływać=pacyfizm, defetyzm itp.
Jak Goa'uldowie byli na początku jak Tok'ra to ja jestem egzorcysta- skąd takie przypuszczenie??? To zbuntowana samica-królowa matka Egeraia dała potomstwu te poglądy-pamięć genetyczna itd.

[SGTokar]

nikt nigdzie nie powiedział że przemiana z pomocą innych jest czasochłonna .

Trafny pogląd. Przecież w sumie też niewyobrażalne jest że jednocześnie Jack rozmawiał z Danielem "w pomieszczeniu wrót" i stał na jego umierającym ciałem. Tam się jakieś cuda działy którym nie pojmujemy.

jednak czy my potrzebujemy Pradawnych do rozwalenia Goa'uldów?

Bez wrót (dzieła Pradawnych), bez ich bibloteki (dzieło Pradwanych, odkrytej w 215 która była przełomem która doprowadziła nas do Asgardu, który to znowu ochronił nas Traktem Planet Chronoinych), oraz zapewne kluczowej roli jaką odegra to "zaginione miasto Pradawnych" w walce z Anubisem.... dużo byśmy nie zrobili. Może samych Pradwanych jako tako nam nie potrzeba, jednak sa oni ważną podstawą naszego istnienia.

Jak Goa'uldowie byli na początku jak Tok'ra to ja jestem egzorcysta- skąd takie przypuszczenie???

Kluczowe jest słowo JAK. Więc tutaj Egerie trzeba zostawić z boku. Takie przypuszczenia zostały podsunięte w odcinku 205 gdzie dowiadujemy się o fatalnych skutkach działania sarkofagu, który powoduje "złość". Jednocześnie może być zastanawiające bezpośrednia wrogość wężyków z wody z odcinka 408 do reszty, ale może wraz ze wspomnieniami żołnierzy o tym że oni są źli postanowili się bronić...

Obi, był taki odcinek z Orlinem. Tam się dokonała eksterminacja całego gatunku

Dla jasności: 5x03 - Ascesion.

było inaczej, orlin przekazał im wiedzę. zbudowali broń za pomocą której obronili sie przed wezykami. potem jednak z pomoca tej wiedzy/technologi zaczeli podboj innych swiatow i wtedy zainterweniowali Inni

I może ta "eksterminacja" - mniejsze zło było i jest powodem obojętności. Pradawni chcieli pomóc ludziom w obronie przed złem i po zwycięstwie okazało się że i ludzie mają dziwne zapędy. Może ponownie nie chcą popełnić takiego samego błędu z Tauri. Próbują nas wspierać drobnymi wskazówkami, ukierunkowując nas byśmy "przeszli" sami tą ścieżkę życia i nauczyli się jak postępować.

[M.M]

Tak, zgadza się. Odcinek dobry, ale sezon zły. Już poprawiłem.
Orlin podzielił się z technologią samowolnie i za to został ukarany. A więc nakaz nie internweniowania istniał już wcześniej. Najpewniej uszło by to na sucho wszystkim, gdyby tamtych (tych, którym Orlin pomógł ) nieponiosła ambicja. Potem wkraczają "Inni" i dokonują eksterminacji gatunku. Też mi pacyfizm. Noxowie, ani Tollanie według mnie tak by niepostąpili. Może podobnie będzie z Anubisem?

[Sauron44]

Faktycznie Orlin pomógł, spowodował nieszczęście. Pradawni jednak głoszą tezę o nieingerencji. Czy to dobrze czy źle- cóż pewnie sezon 7 coś tu wyjaśni- mam nadzieję .
Co do Goa'uldów- w odcinku "First Ones" są w swoim naturalnym środowisku- są agresywni / nie widziały węże raczej żołnierza wcześniej -no nie? /. Wg. mnie są agresywni z natury-sarkofag tylko wzmocnił te cechy, podbudował ego. Pytanie skąd u "pokojowych" Goa'uldów wzięła się technologia tak zaawansowana ??? Oni opanowują nosiciela i nie ma mowy o jakiejś koegzystencji- odsyłam do odcinka " Pretense". Tam Goa'uldowie dość dokładnie opisują stosunek do nosiciela. Straszne

[Obi]

Co do Goa'uldów- w odcinku "First Ones" są w swoim naturalnym środowisku- są agresywni / nie widziały węże raczej żołnierza wcześniej -no nie? /. Wg. mnie są agresywni z natury-sarkofag tylko wzmocnił te cechy, podbudował ego.

Ale i zarazem inteligetni , Przecież ci przejęci nie atakowali od razu . Gdyby T`ealc czegoś nie podejżewał to by dostali się na ziemię lub nawet inne planety .

Potem wkraczają "Inni" i dokonują eksterminacji gatunku.

Do końca niewiadomo czy zostali po prostu unicestwieni , czy też może nie zostali przeniesieni w wyszy wymiar istnienia lub gdzieś indziej . Dla Orlina oni znikneli ,a nie zgineli , to może światczyć o wielu żeczach .

[Sauron44]

Obi- odpowiem staropolskim : " Co ma piernik do wiatraka". Tylko się nie gniewaj Inteligentni to tak, ale są to pasożyty i tyle, Pradawni mi po prostu jakos nie leżą i tyle- może dlatego że jestem żołnierzem??? Żyję nadzieją że sezon 8 i Atlantis trochę rozrusza światek SG

[Obi]

Inteligentni to tak, ale są to pasożyty i tyle

Ale nawet inteligetny pasożyt , potrafi zachować jakieś pozory - jeśli bedzie miał z tego kożyrzyści .

[Sauron44]

no właśnie-pozory

[Obi]

Pradawni byli i ich nie ma - jak na razie widać było tylko jednego (jedną) nie licząc Daniela, którego wywalono z klubu i syna Goauldów - no chyba, że do klubu można wliczyć Anubisa

Coś jeszcze dodasz ? Bo twoja wypowiedz jest raczej niekompletna i błędna - był pokazany jeszcze jeden pradawny , a Daniel to człowiek który ascendował . Tak samo jak Anubis nigdy nie był pradawnym .

[rexus]

Coś jeszcze dodasz ? Bo twoja wypowiedz jest raczej niekompletna i błędna - był pokazany jeszcze jeden pradawny

Hehehe … obi to i ja ciebie skarcę

Twoja odpowiedz na posta "jasnowidza" (teraz mam wątpliwości) też jest niekompletna bo mieliśmy w serialu pokazanych 3 pradawnych … w tym jedną o nietuzinkowej urodzie

Użytkownik rexus edytował ten post 07.03.2004 - |09:13|

[Obi]

Hehehe … obi to i ja ciebie skarcę

Zgadza się , ale nie wziełem jej pod uwagę , bo nie była acendentem .Ale zgadza sie , była na ziemi , mój błąd .

[heban]

Ns stronie glownej wyczytalem newsy o 8 sezonie a tam jest napisane ze to pradawini wykozystywali goauld
"W późniejszym czasie SG1 odkrywa, że Pradawni byli wymierającą rasą i wykorzystali Goa’uld do uzyskania nieśmiertelności. Kiedy jedne umierały, inne rozwijały się w ludzkich nosicielach, żeby nie umrzeć. Dzięki sarkofagom dali oni Goa’uld nieśmiertelność, ale uczynili ich przez to bardzo złymi (skąd my to znamy...?)"

[rexus]

Ns stronie glownej wyczytalem newsy o 8 sezonie a tam jest napisane ze to pradawini wykozystywali goauld
"W późniejszym czasie SG1 odkrywa, że Pradawni byli wymierającą rasą i wykorzystali Goa’uld do uzyskania nieśmiertelności

Hmm... czyżby moje spekulacje na temt guldów i pradawnych okazły sie choć po części trafione

Mógłbyś podac linka do tych newsów - z góry dzięki

[Dag]

mam pytanie, kiedys (26.08.2003) jarmat napisal takiego oto SPOILERA:

Spoiler

Kochani, na poczatku przyszlego roku ma sie przeciez pokazac cross-over ST i SG, w ktorym to bedzie wyjasnione: kapitan Pickard + dysturbancja czasoprzestrzenna + "primary directive". Bedzie to niestety ostatnia czesc ST z tym bohaterem, gdyz zostanie on juz w przeszlosci, gdyz razem z bohaterami Space 19999, ktorzy przeleca przez czarna dziure (to stad sie wzial ksiezyc na orbicie Ziemi) dadza paczatek nowej cywilizacji na Atlantydzie, pozniej nazywana m.in. Pradawnymi.

moglby ktos mi to wytlumaczyc? czy to juz bylo albo skad brac informacje albo jak to obejrzec? bo ja wogole nie jarze o co chodzi..

[SGTokar]

Pojawiło się parę nowych faktów w pilotowym odcinku Atlantis. Spoilery do niego!

Pradawni nazwali Ziemię "domem". Oprócz tego na Antarktydzie odkryto jak twierdzi Carter najstarsze znane im DHD i może mieć ono nawet 50 milionów lat. Z czasem Pradawni rozpoczęli badania naszej galaktyki. Byłbym skłonny jednak nie stwierdzać że to za pomocą "Atlantis" rozprowadzano wrota. W tym czasie Pradawni może za pomocą jakiegoś rodzaju latającej fabryki to robili. (lol) Dotarli także do galaktyki którą teraz (na jednej planecie zresztą) zamieszkuje Asgard i tam też postawili sieć wrót pierwszej wersji (czerwone szewrony). Mniej więcej po tym zostało zawiązane przymierze z Nox'ami których spotkali w naszej galaktyce, Asgardami... i Furlingami (którzy możliwe że też są z zupełnie innej galaktyki) w celu wymiany wiedzy. Miasto Atlantis zostało zbudowane później i to ono miało być tym klejnotem w Imperium Pradawnych. 10-15 milionów lat temu z tego miasta wyszła zaraza zanim zostało skończone. Czym dokładnie była ta zaraza, trudno powiedzieć. Teraz mocno powątpiewam by mogło chodzić o Goa'uldów bo jednak wynalezienie sarkofagu (który jest podobno przyczyną zła wężyków) został wynaleziony dzięki znalezieniu przez jednego z Goa'uldów urządzenia Pradawnych. Wracając do Atlantis; zaraza w jakiś sposób rozeszła się poprzez nieukończone miasto, jednak ostatecznie udało się je dokończyć i oczyścić miasto i przenieść ocalałych Pradawnych do innej galaktyki by tam móc szerzyć życie. Tymczasem na Ziemi pozostawiono Ayane (która zresztą widzimy na początku Atlantis) w placówce. W tej galaktyce Pradawni próbowali przez cofnięcie się w czasie ratować się. Ostatecznie udało im się osiągnąć Ascendacje i w tym czasie Goa’uldowie zaczęli też gnębić Pradawnych, dlatego bibloteki są zabezpieczone przed wężykami.
Tymczasem w innej galaktyce inna grupa napotkała na problemu z Wraith i została zmuszona do wycofania się na Ziemie gdzie zastająć lodową pustkę postanowili rozwinąć tutejszą cywilizację (Majowie, Babilon itd). Goa’uldowie dotarli do Ziemi i postanowili ogłosić się Bogami dla tutejszej ludności...
Wiem ze to zakręcone i musze popracować nad tą teorię jednak mam nadzieje, że pojawią się inne propozycje... które jakoś wytłumacza sytuacje

[Castor Krieg]

Miasto Atlantis zostało zbudowane później i to ono miało być tym klejnotem w Imperium Pradawnych. 10-15 milionów lat temu z tego miasta wyszła zaraza zanim zostało skończone.

STOP! Gdzie dokładnie zostało powiedziane, że zaraza (czymkolwiek by nie była) wyszła z Atlantis?

Tymczasem w innej galaktyce inna grupa napotkała na problemu z Wraith i została zmuszona do wycofania się na Ziemie gdzie zastająć lodową pustkę postanowili rozwinąć tutejszą cywilizację (Majowie, Babilon itd). Goa’uldowie dotarli do Ziemi i postanowili ogłosić się Bogami dla tutejszej ludności...

Moim zdaniem to nie tak - ci, którzy bawili się czasem już umierali od "plagi". Jakim cudem druga grupa (ta, która miała ze sobą Atlantis) była w stanie rozwinąć się na 1000. światów?

Co do plagi - hologram Pradawnych SŁOWEM nie wspomina o żadnej pladze, a przecież nagranie zostało pozostawione, kiedy ostatni z Pradawnych przechodzili przez wrota na Antarktydę, pozostawiając zatopione Atlantis w końcówce wojny z Wraiths. Czymkolwiek ta plaga nie była, już wtedy Pradawni musieli o niej wiedzieć.
Warto też zauważyć, żę słowa hologramu nie są skierowane do innych Pradawnych, tylko do innych istot które przybyłyby na Atlantis świadome/nieświadome czym jest to miejsce. W takim przypadku musiałoby pojawić się słowo o pladze, a tego nie ma...

SGTokar - kiedy po raz pierwszy i gdzie pojawia się informacja, że Pradawnych zaatakowała plaga?

[SGTokar]

Muszę się nauczyć pisać wstępy w wypowiedziach. Oczywiście dopiero teraz uprzedzam (gdyby ktoś nie wiedział) że cały wcześniejszy post jest niemal czysto teoretyczny oparty na drobnych przesłankach.
Teraz do roboty.

STOP! Gdzie dokładnie zostało powiedziane, że zaraza (czymkolwiek by nie była) wyszła z Atlantis?

Jonas w "Fallen" mówił o mieście VisUban które było klejnotem Imperium i z niego wyszła ta cała plaga. I właśnie teraz obejrzałem ten fragment dla pewności i wszystko runęło w gruzach. Informacja O zarazie było wiadomo podczas zawiązania przymierza czterech raz na tej planecie.
Tylko znowu by jeszcze bardziej skomplikować: Daniel mówi że się "bardzo mylił" w swoich tłumaczeniach (to znaczy powyższe stwierdzenia też mogą być nieprawdziwe). Mówiąc krótko: Założenie moje leżało w tym że uznałem ze tym klejnotem Imperium jest Atlantis.

Jakim cudem druga grupa (ta, która miała ze sobą Atlantis) była w stanie rozwinąć się na 1000. światów?

Może udało się odizolować pewną grupę. Aczkolwiek masz rację że lepiej już założyć że plaga pojawiła się po wycofaniu z galaktyki Pegaza co jak zauważasz potwierdza hologram.
O pladze była mowa w Full Circle. Tylko czym ona jest dokładnie, chyba nie wiadomo?

[Obi]

Co do plagi - hologram Pradawnych SŁOWEM nie wspomina o żadnej pladze, a przecież nagranie zostało pozostawione, kiedy ostatni z Pradawnych przechodzili przez wrota na Antarktydę, pozostawiając zatopione Atlantis w końcówce wojny z Wraiths. Czymkolwiek ta plaga nie była, już wtedy Pradawni musieli o niej wiedzieć.

Może plaga pojawiła się później i tylko w naszej galaktyce . Możliwe jest że w galaktyce Pegaza pradawni po prostu wyginęli w czasie konfliktu z Wraith . Natomiast grupa która pozostała w naszej , natknęła się na jakąś plagę - jaką jeszcze nie wiem , ale to wymusiło na nich ascendacje .

Mniej więcej po tym zostało zawiązane przymierze z Nox'ami których spotkali w naszej galaktyce, Asgardami... i Furlingami (którzy możliwe że też są z zupełnie innej galaktyki) w celu wymiany wiedzy.

Tak będzie najprawdopodobniej , bo gdyby furlingowie mieszkali w naszej galaktyce , to już byśmy o nich usłyszeli . Tak samo się może okazać że jeszcze w innej galaktyce mieszkają pradawni , ale nie utrzymują kontaktów ze względu na bezpieczeństwo - mogą wiedzieć o Wraith i/lub innych zagrożeniach .

[Castor Krieg]

Moim zdaniem było tak: Atlantis odlatuje z Ziemii, udając się do galaktyki Pegaza, po czym rozwija się na 1000. światów. Następuje kontakt z Wraith i wojna. I TERAZ - w tym czasie pojawia się "plaga" a jedna grupa z "zarażonych" udaje się ponownie do naszej galaktyki bawić się czasem w nadziei na powstrzymanie "plagi". W międzyczasie wojna z Wraith zbliża się ku końcowi, Atlantis - ostatnie miasto Pradawnych - zostaje zatopione i reszta wraca do outpost'u na Antarktydzie, z którego kiedyś wyruszyła.
PYTANIE GŁÓWNE: Co skłoniło Pradawnych do podniesienia Atlantis z Ziemii i udania się do galaktyki Pegaza? Znudziło im się u nas, czy jak?

Co do plagi - VisUban - miasto, z którego wyszła plaga. Ale to przecież w naszej galaktyce! Chyba właśnie padła teoria, że Wraiths to plaga...

Albo lepiej - Atlantis nie zabrało ze sobą wszystkich Pradawnych, a grupa bawiąca się czasem pochodziła z naszej galaktyki! Tak naprawdę, to chyba można założyć że Atlantis było niczym innym jak GIGANTYCZNYM STATKIEM KOLONIZACYJNYM. Co wy na to?