134 odpowiedzi w tym temacie

[the_sevi]

jest wręcz przeciwnie niż piszesz;
pomysł pochwycenia tej energii nie zgadza się z 2. zasadą termodynamiki i zasadą zachowania energii; z tego co wiem 2 może 3 naukowców dyskutowało taką możliwość, 1 zaproponował zmiany w strukturze obecnej wiedzy takie, które pozwalały na to "czerpanie"; reszta poza tymi jednostkami uważa, że to całkowite bzdury i wziąwszy pod uwagę, że nie ma żadnych powodów do rewizji obecnych praw zgadzam się z nimi

Nie uważam, że się zapędzam. Teoretyczna możliwość istnieje.
Co do struktury obecnej wiedzy to napewno trzeba będzie prędzej czy później ją zweryfikować.
Wiele teorii jest obecnie odrzuacanych z powodu "niedopasowania" do obecnych standardów.
Było tak też w przeszłości. Wielu wizjonerów i wynalazców było w swoich czasach wyśmiewanych i prześladowanych.
Przykładem dość współczesnym jest Nikola Tesla, którego geniusz wyprzedzał czasy jego życia o kilkadziesiąt lat.
Między innymi dzięki Tesli mamy w gniazdkach prąd przemienny.
Odnośnie zmiany poglądów przez wielu naukowców mogę napisać tylko, że większa część środowisk naukowych nie dopuszcza nowych rewolucyjnych teorii nawet w celu ich weryfikacji uważając swoje wynalazki za jedynie słuszne i obawiając się utraty pozycji w świecie naukowym.
Fizyka jest nauką, której rozwój można porównać do obliczania kolejnych miejsc po przecinku w liczbie PI. Każda nowa teoria, czy odkrycie przesuwa nas o krok dalej. Jednak są to kolejne przybliżenia. Obecnie obowiązują pewne teorie które nie są jak niektórzy twierdzą błędne, są one pewnym przybliżeniem otaczającego nas świata, mniej lub bardziej dokładnym.

Nie jest także prawdą, że tylko kilu naukowców o tym dyskutowało, gdyż z tego co ja się orientuję to obecnie nad rewizją obecnych teorii pracuje dosyć spora grupa naukowców z wielu krajów.
A powodów do rewizji obecnych poglądów rzeczywiście nie ma, są za to powody do uzupełnienia, bądź rozszerzenia obecnych teorii.

[Hans Olo]

Tak Nikola jest świetnym przykładem. Marzyły mu się bezprzewodowe przekaźniki energii i przez cały wiek nikt nie chciał poważnie o tym mówic, a miesiąc czy dwa temu czytałem bodaj o izraelskim naukowcu, który opracował bezprzewodowo działającą ładowarkę do niewielkich urządzeń. Działa na niewielkie odległości ale działa.

[inwe]

Co do struktury obecnej wiedzy to napewno trzeba będzie prędzej czy później ją zweryfikować.
Wiele teorii jest obecnie odrzuacanych z powodu "niedopasowania" do obecnych standardów.

zgadza się, ale pewne zasady pozostają niezmienne; zasada zachowania energii przeżyła zmianę mechaniki newtonowskiej na tandem OTW-MK i nic nie zapowiada jej rychłego zgonu;

Odnośnie zmiany poglądów przez wielu naukowców mogę napisać tylko, że większa część środowisk naukowych nie dopuszcza nowych rewolucyjnych teorii nawet w celu ich weryfikacji uważając swoje wynalazki za jedynie słuszne i obawiając się utraty pozycji w świecie naukowym.

heh; ta opinia świadczy tylko o tym, że nie zdajesz sobie sprawy jaki jest głód na nowe pomysły w fizyce; wszyscy zdają sobie sprawę jak poważny jest obecny kryzys i to jest jedyne do czego wszyscy się zgadzają; co powiesz o hipotezach mówiących o 2 nawet 3 wymiarach czasu, o hipotezach, że żyjemy na 3D obiekcie w 5D przestrzeni itp. itd.; obecnie żaden pomysł nie jest zbyt absurdalny, żeby go spróbować rozważać teoretycznie, wymagana jest jedynie matematyczna spójność i możliwość empirycznej weryfikacji(chociaż czasami jak patrzę na to co wyczyniają niektórzy fizycy to i w to wątpię);
mottem obecnie jest cytat z Bohra "Ten pomysł jest szalony, pytanie tylko czy wystarczająco szalony";

tak więc teza o skostnieniu środowiska nie trafia mi do przekonania;

[the_sevi]

heh; ta opinia świadczy tylko o tym, że nie zdajesz sobie sprawy jaki jest głód na nowe pomysły w fizyce;

Zapewniam Ciebie, iż zdaję sobie sprawę z tego jak gigantyczny jest obecnie głód nowych odkryć i rozwiązań nie tylko w fizyce, lecz także w wielu innych dziedzinach jak chemia, czy matematyka.
Wiem także o tym, że obecny rozwój technologiczny nie odpowiada faktycznemu stanowi wiedzy technicznej jaką posiadła nasza cywilizacja. Rozwój technologii (gł. cywilnej) jest hamowany przez obecne zasady panujące w gospodarce.
Przykładowo rozwój komputerów i wzrost ich szybkości idzie w iście ślimaczym tempie, a to głównie dlatego, że obowiązuje zasada maksymalizacji zysków, przez korporacje i należące do nich firmy. Wprowadza się kolejne technologie stopniowo eksploatując je do granic możliwości, zarabiając ile się da. A pzreciętnemu kowalskiemu wciska się, że nowe rozwiązanie jest rewolucyjne i dużo lepsze od starego. Upłynie jeszcze wiele wody zanim pieniądz przestanie rządzić światem, ale ja już tego z pewnością nie doczekam...
...chyba, że jakimś cudem ascenduje

A poza tym ja wcale nie podważam zasady zachowania energii tylko twierdzę że skoro coś jest z nią niezgodne to najprawdopodobniej brakuje nam zmiennych w równaniu. Musiałbym być kompletnym IDIOTĄ, aby podważać podstawowe prawa fizyki. W ten sposób podważyłbym autorytet wielu osób, które wiedzą dużo więcej ode mnie.

Ideał postępu zastąpił dzisiaj ideał innowacji; nie chodzi o to, żeby było lepiej, ale żeby było po nowemu; nawet jeśli jest to w oczywisty sposób gorsze niż dawniej.

co powiesz o hipotezach mówiących o 2 nawet 3 wymiarach czasu, o hipotezach, że żyjemy na 3D obiekcie w 5D przestrzeni

My postrzegamy przestrzeń 4 wymiarową i takiej żyjemy, a przynajmniej tak nam się wydaje.
Jednakże wymiarów zgodnie z różnymi teoriami może być więcej np. teoria supergrawitacji (11D), teoria strun bozonowych (26D), teoria superstrun (10D), M-teoria (11) - bodajże ta ostatnia obowiązuje obecnie, ale pewien nie jestem.
Odnośnie trzech wymiarów czasu to parę rzeczy na ten temat czytałem i poszukuję dalszych informacji tak więc wypowiem się jak będę wiedział więcej. Chociaż po tym co już zdążyłem przeczytać nie tylko na ten temat nic mnie już nie zdziwi.

P.S.
Czy słyszałeś może, o tym, że udało się pozyskać EPZ eksperymentalnie chociaż jej ilość powala (rzedu bodajże 10^-15 J ).

Nie myślałem, że będę miał okazję z kimś podyskutować na takie tematy.
Pozdrawiam i SZACUKEN

Użytkownik the_sevi edytował ten post 23.03.2007 - |00:35|

[inwe]

Jednakże wymiarów zgodnie z różnymi teoriami może być więcej np. teoria supergrawitacji (11D), teoria strun bozonowych (26D), teoria superstrun (10D), M-teoria (11) - bodajże ta ostatnia obowiązuje obecnie, ale pewien nie jestem.

tak, ale te teorię zakładają, że dodatkowe wymiary mają charakter przestrzenny a la wysokość, natomiast nikt, aż do ostatnich lat nie pomyślałby o dodatkowych wymiarach czasowych;

P.S.
Czy słyszałeś może, o tym, że udało się pozyskać EPZ eksperymentalnie chociaż jej ilość powala (rzedu bodajże 10^-15 J huh.gif ).

słyszałem ; obecnie panujące przekonanie jest następujące jakiś mechanizm fizyczny prawie całkowicie wygasza punkt zerowy; to co pozostaje z kolei jest siłą powodującą przyspieszanie ekspansji wszechświata(punkt zerowy ma ujemne ciśnienie tzn. że energia z niego pozyskana odpycha, a nie przyciąga jak zwykła materia); sposób w jaki ten mechanizm działa został nie jest wiadomy, jest kilka hipotez, ale to tylko hipotezy ; np. w teorii superstrun supersymetryczni partnerzy cząstek mają "inny znak" drgań zerowych i wygaszają się z drganiami normalnych cząstek; dlaczego jednak występuje ta drobna różnica tak daleko nie dotarłem :blush: ;

PS. tak jak w wielu dziedzinach zamiast polskiego EPZ przyjął się angielski skrót ZPE ; trzeba literki poprzestawiać, alebo tłumaczyć na polski zerowego punktu energia

Użytkownik inwe edytował ten post 23.03.2007 - |07:16|

[opornik]

Wpowiec jes w aydio hory na dyzlekcie.

http://www.sendspace.com/file/25suyw

Cos Antymateri Potenżne Zrudło energi.

http://forum.oilpeak...ght=antymateria

[inwe]

Cos Antymateri Potenżne Zrudło energi.

żeby wyprodukować 1 J energii z antymaterii musisz w ładować w milion razy tyle energii albo więcej;
jedynym sposobem jest znalezienie jakiegoś kosmicznego źródła antymaterii, a tych jak na razie nie zaobserwowano;

[Hans Olo]

Teoretycznie możliwe, że od czasu do czasu obserwujemy, ale to są raczej warunki nie do odtworzenia bo mowa i hipernowych. Właściwie nie wyjaśniono skąd one biorą tyle energii podczas wybuchu ale najbardziej wydajnym sposobem na wywołanie tak wielkiego rozbłysku gamma jest anihilacja, wiec może jakieś zjawiska zachodzące w pobliżu zapadającej się w czasoprzestrzeni super masywnej gwiazdy wywołują jakieś kwantowe reakcje łańcuchowe. Nawet gdybyśmy mieli chociaż rozmyślać o takiej możliwości to pewnie musimy jeszcze dużo sie dowiedzieć o grawitacji (czy istnieje fala grawitacyjna, czy istnieje grawiton itd).

[opornik]

Zrób to sam, czyli witajcie w naszym bąblu
Dla jednych idea uczonych z uniwersytetu Yamagata brzmi jak bluźnierstwo, a dla innych jak poważna groźba zniszczenia naszej planety i wszystkiego co jest w pobliżu. Profesor Nobuyuki Sakai i jego akademiccy koledzy twierdzą, że ludzie mogą już stworzyć w laboratorium całkiem nowy wszechświat, który potem będzie samodzielnie ewoluował, już bez udziału stwórcy-człowieka.

http://portalwiedzy....czasopisma.html

[inwe]

Zrób to sam, czyli witajcie w naszym bąblu
Dla jednych idea uczonych z uniwersytetu Yamagata brzmi jak bluźnierstwo, a dla innych jak poważna groźba zniszczenia naszej planety i wszystkiego co jest w pobliżu. Profesor Nobuyuki Sakai i jego akademiccy koledzy twierdzą, że ludzie mogą już stworzyć w laboratorium całkiem nowy wszechświat, który potem będzie samodzielnie ewoluował, już bez udziału stwórcy-człowieka.

pomysły takie krążą już co najmniej od jakiś 20-paru lat; problem ze stworzeniem takiego wszechświata to gęstość do jakiej musisz doprowadzić materię, poza tym mechanizm fizyczny na jakim opiera się inflacja dalej pozostaje(w dużej mierze) zagadką; szansa, że zachowa się w ten a nie inny sposób to w dużej mierze pobożne
życzenie;

BTW nie wiem czy te cytaty z Lindego są prawdziwe(te o Big Crunch'u), ale jeśli tak to może lepiej, żeby Linde zajął się, bo ja wiem , ogrodnictwem zamiast takie bzdury wygadywać;

[Piotr_1987]

Może trochę odbiegnę od aktualnie toczonej rozmowy, wybaczcie także nie przebrnąłem przez całość wcześniejszej dyskusji w danym temacie ale przejrzałem to tak po trochu i chyba nie było wspomniane o sprawie która mnie męczy a mianowicie:
Czym jest ZPM (Zero Point Module)
- z tego co zrozumiałem ZPM jest urządzeniem które za pomocą "punktu zerowego" czerpie energię z podprzestrzeni
- z drugiej strony w całym serialu traktuje się ZPM jak baterię która ma zgromadzone w sobie niewyobrażalne pokłady energii
a zatem czy ZPM można wyczerpać bo moim zdaniem nie powinno się to udać. Jeżeli byłoby to nawet możliwe to po pewnym okresie czasu ZPM powinien znów być naładowany. Wytłumaczono nam w serialu, iż ZPM czerpie energię z podprzestrzeni gdzie nie powinno jej zabraknąć. A jeżeli by jej zabrakło wszystkie ZPM'y powinny się wyczerpać ponieważ nie ma z czego już czerpać energii.

Co wy na to ?? Jeżeli sprawa była poruszona i wyjaśniona prosiłbym o linka do dyskusji i przepraszam

[inwe]

a zatem czy ZPM można wyczerpać bo moim zdaniem nie powinno się to udać. Jeżeli byłoby to nawet możliwe to po pewnym okresie czasu ZPM powinien znów być naładowany. Wytłumaczono nam w serialu, iż ZPM czerpie energię z podprzestrzeni gdzie nie powinno jej zabraknąć. A jeżeli by jej zabrakło wszystkie ZPM'y powinny się wyczerpać ponieważ nie ma z czego już czerpać energii.

Co wy na to ?? Jeżeli sprawa była poruszona i wyjaśniona prosiłbym o linka do dyskusji i przepraszam

dyskusja gdzieś była, nie wiem czasem czy nawet nie w tym wątku;

konkluzja była tego typu, że za wyczerpywanie się ZPM odpowiada raczej jego konstrukcja, a nie brak energii z owego regionu podprzestrzeni; np. czerpanie energii powoduje powstawanie uszkodzeń w strukturze kryształu w ZPM-ie; po osiągnięciu jakiejś tam ilości zniekształceń/uszkodzeń ZPM nie jest zdolny do pozyskiwania energii;

co do problemu jeden ZPM wyczerpany ergo wszystkie wyczerpane to McKay(chyba) twierdził, że ZPM czerpie z czegoś na kształt wszechświata niemowlęcego(wszechświata w butelce-nazw było całkiem sporo); w każdym razie te wszechświaty nie są połączone(albo inaczej: nie są powiązane przyczynowo); czyli każdy ZPM to inny wszechświat w butelce i wyczerpanie jednego nie wpływa na inne;

[Archan]

Pierwsze pytanie:
a)Zakładając że ZPM czerpie energie z podprzestrzeni, to czy w momencie kiedy znajdziemy "ZPM-zrób to sam" i nauczymy się robić własne ZPM-y, korzystając z osiągnięć ASGARDU nie będziemy mogli na tyle ulepszyć tą konstrukcję, że zwiększymy jego żywotnosć przed kumulacją uszkodzeń?

Jeśli ZPM to wszechświat w butelce, to czy znając budowę ZPM, nie będziemy mogli regenerować ZPM? Tworząc na przykład następne połączenie do innego "bottle universe" lub na tyle rozpraszając cząsteczki egzotyczne (bo to jest chyba przyczyna dlaczego nie możemy czerpać energii z BU), że ponownie mamy możliwość korzystania z tej "bateryjki".

Drugie pytanie:
Część technologii Pradawnych korzysta z alternatywnego źródła zasilania niż ZPM. Np. Skoczki czy osobiste generatory pól siłowych. Ma ktoś pojęcie jakie(bo ja jakoś nie byłem w stanie sie dopatrzyć go w serialu)

Dla porównania Goa'uld korzystali z Naquadah, a Asgard z mitycznego Neutronium.

Użytkownik Archan edytował ten post 22.03.2008 - |10:12|

[inwe]

@ARchan

ad 1a. to zależy czy wiedza Asgardu jest na tyle zaawansowana; Pradawni nie potrafili tego zrobić, więc znowu wszystko sprowadza się do, starej już, dyskusji k to jest bardziej zaawansowany; P. czy A.?;

ad 1b. jeżeli wyczerpywanie zależy tylko od konstrukcji ZPM, to po wymianie zużytych elementów(jeśli to oczywiście możliwe) będzie działał; czy połączy się z tym samym BU czy nie jest IMHO, z punktu widzenia, użytkownika co najwyżej drugorzędną kwestią;

ad 2. również nie mam pojęcia;

[Archan]

re ad 1a) Chodziło mi o to że choć pradawni byli w dziedzinie badań podstawowych daleko bardziej zaawansowani od Asgardu, ich specyficzna cecha charakteru powodowała że nie ulepszali tego co działało. Moze brak wyzwań i wewnetrznej konkurencji to powodowało, ale na wielu przykładach widzielismy ze pod wieloma względami mieli zastój. wide osobiste transportery. Korzystali z pierścieni i z kabin przenoszących, choć transporter Asgardu, o niebo potężniejszy, to tylko rozwiniecie tej technologii. To był tylko przykład. Czyli można przyjąć że ZPM może być bardziej dopracowany. Pradawni mogli zobaczyć że ZPM to fajna i poręczna bateryjka, wdrożyli do produkcji i zajeli sie czymś innym. A jak brakował mocy czy pojemności podłączali następny. Może po prostu nudziła ich taka żmudna praca jak OPTYMALIZACJA czy MODERNIZACJA