211 odpowiedzi w tym temacie

[jarmat]

Natomiast z Ashentami to nie masz racji , zresztą o nich nawet nie myślałem , bo rasa ta jak sam wiesz prowadzi podboje tylko wygląda to innaczej niż u Goa`uldów , są bardziej cierpliwi i przebiegli .

Ja nie wnikalem w przyczyny, dla ktorych sie tak stalo. Istotne jest, ze w przytlaczajacej wiekszosci przypadkow sojusze nie sa mozliwe:
Tollanie - nie chca udostepniac technologii
Ashenowie - cena sojuszu bylaby zbyt wysoka
Nox - pacyfisci
Unas - (tak Unas tez mogli by byc kandydatami) - z wielu wzgledow
itd...
A przyjrzyjmy sie temu tzw sojuszowi Tauri+Tok'ra+Jaffa:
Zadna z tych ras nie dysponuje liczaca sie sila militarna. Stac je jedynie na dzialania dywersyjne i partyzanckie. Sa wrzodem na tylku Goauld, ktory boli i ktorego na razie nie sa w stanie wyciac z powodu Asgardu i wewnetrznego rozbicia.
Dodatkowo Tauri i Tok'ra maja do siebie ograniczone zaufanie i wspolpraca polega glownie na wykorzystywaniu tych drugich do wlasnych celow, czego przyklady mamy non-stop. Tok'ra + Jaffa - wspolpracy nie ma zadnej. Tauri + Jaffa - kilkakrotnie sobie wzajemnie pomagali w ograniczonym zakresie.
Owszem namieszali troche Goauldom, ale to wszystko. Gdyby nie walki miedzy Wladcami Systemow, to ci bardzo szybko by sobie poradzili z problemem.

[Obi]

Mógłbyś napisać, o który odcinek Ci chodzi?

To jest któryś odcinek z 6 sezonu . Po prostu dokładnie nie pamientam , ale to był pierwszy lot prometeusza z załogą gdzie SG1 robiło tylko za obserwatórów ( i jak na razie jedyny ).

Tollanie - nie chca udostepniac technologii
Ashenowie - cena sojuszu bylaby zbyt wysoka
Nox - pacyfisci
Unas - (tak Unas tez mogli by byc kandydatami) - z wielu wzgledow

Tollana - na razie niewiadomo czy ktoś przeżył
Ashenowie - to był podbuj a nie sojusz .
Unas - dobry pomysł .

Gdyby nie walki miedzy Wladcami Systemow, to ci bardzo szybko by sobie poradzili z problemem.

Jakby byli zjednoczoną siłą , to niewiem czy nie postawili by się Asgardczykom , a tak na razie ciekawsze dlanich są rozgrywki wewnątrz własnej "ligi " .

[mirc]

Mógłbyś napisać, o który odcinek Ci chodzi?

To jest któryś odcinek z 6 sezonu . Po prostu dokładnie nie pamientam , ale to był pierwszy lot prometeusza z załogą gdzie SG1 robiło tylko za obserwatórów ( i jak na razie jedyny ).

6x20 MEMENTO

Tollana - na razie niewiadomo czy ktoś przeżył
Ashenowie - to był podbuj a nie sojusz .
Unas - dobry pomysł

(Sezon 7)Unas juz nam pomagaja 7x07 Enemy Mine

[M.M]

Dzięki obi, dzięki mirc.

To prawda, że Tollanie nie za bardzo chcieli dzielić się technologią, ale czy tylko oni? A sama SGC i USA dzielą się technologią?

Spoiler

Weźmy pod uwagę planetę Jonas Quinna z 7x02. SG- 1 zabrała kryształ z wiedzą o naquadarii.

Tłumaczyli to dobrem Kelowny, ale czy na pewno o to chodziło? Ja mam duże wątpliwości. USA (SGC) chętnie zbiera obce technologie, ale samo niezbyt chętnie się dzieli. Tłumaczą się Gauldami, ale zachowują się jakby sami w imieniu całej ludzkości chcieli ich pokonać. Coś tam ostatnio niby współpracują z innymi narodami, ale od samego początku idzie im to z dużymi oporami. SGC parę razy pomagało też innym, ale jak byli bardziej zawansowani to zawsze chcieli przy tym coś podpatrzeć. Więc nie narzekajmy za bardzo na Tollan.
Jak pisałem sojusz Tauri+Tok'ra+Jaffa ma duży potencjał. Siłą militarną Gauldom nigdy nie dorówna, ale jeśli nauczą się ze sobą współdziałać to mogą nieźle podkopać potęgę Gauldów.
Unasi? Ciekawy pomysł. Ja bym jednak wolał Reetu.

Użytkownik M.M edytował ten post 10.10.2003 - |12:16|

[rexus]

Wiecie co mnie dziwi najbardziej, to ilość ras troszkę bardziej rozwiniętych, przeważnie spotykamy rasy głupsze od naszej, a te mądrzejsze to albo są złe (Aschenowie) albo się coś z nimi stanie (Tolanie) albo są pacyfistami (Nox). Jedyny rozsądny sojusz moglibyśmy zawrzeć z rasą z odcinka 7x08 Space Race a w zasadzie z 2 rasami – wiadomo że oni pokonali guldów i żyją sobie spokojnie i szczęśliwie. Gdyby z nimi udało się dogadać może w końcu Tauri zaczęli by się liczyć w galaktyce nie mieć nadzieję że jak przyjdzie co do czego to Thor przybędzie z odsieczą

Jak pisałem sojusz Tauri+Tok'ra+Jaffa ma duży potencjał.

Kiedyś też tak myślałem ale co oni mogą – inaczej lepiej sami sobie poradzimy bez nich niż z nimi, bo jak na razie to my im pomagamy a nie oni nam.

Użytkownik rexus edytował ten post 11.11.2003 - |17:36|

[Obi]

Z sojuszu Ludzi i Jaffa coś na pewno wyjdzie , niewiadomo tylko jak się potoczy sprawa z To`kra , bo zawsze u tóregoś z nich może pojawić cię Ambicja by dorównać innym - to że niezdażył się taki wypadek nie oznacze że się nie zdaży .

[M.M]

Co masz na myśli obi?

[Obi]

Wiemy że To`kra byli w zamieszchłej przeszłości również władcami galaktyki ( dokładnie królowa ) , a jako że posiadają pamieć genetyczną , jakiś symbiot stwierdzi że skoro wiekszość konkurecji gryzie ziemię i wącha kwiatki od spodu , to może on spróbuje i zobaczy jak to jest mieć włądze i być czonnym .

[rexus]

Co masz na myśli obi?

Co masz na myśli M.M.

A masło jest maślane – rexus nie lubiący postowców jednozdaniowców

Z sojuszu Ludzi i Jaffa coś na pewno wyjdzie , niewiadomo tylko jak się potoczy sprawa z To`kra , bo zawsze u tóregoś z nich może pojawić cię Ambicja by dorównać innym - to że niezdażył się taki wypadek nie oznacze że się nie zdaży .

Nie sadze żeby cos z tego wyszło - Jafa są zbyt nieokrzesani, i cięzko będzie nad nimi zapanować. Natomiast Tok'ra są już na wykończeniu i nie odegrają już ważniejszej roli w walce z gudzikami

[M.M]

Czy w takim wypadku nie było by najlepiej gdyby zdradził Tok’Ra w zamian za przyjęcie w poczet Władców? Władcy Systemów na pewno przyjęli by takiego z otwartymi ramionami. W końcu zawarli taki układ z jednym Gauldem w zamian za zniszczenie rebelii jaffa, a Tok’Ra są chyba groźniejsi. Po za tym wśród Tok,Ra chyba był jeden zdrajca, ten którego Jack zdemaskował.

Po pierwsze to było do obiego, a po drugie „mądrej głowie dość dwa słowie”. Obi jakoś zrozumiał.
Po trzecie nie przekreślał bym tak łatwo Tok’Ra. Wciąż są sprwną siatką wywiadowczą infiltrującą Gauldów. Zwłaszcza Anubisa.

[rexus]

Po pierwsze to było do obiego, a po drugie „mądrej głowie dość dwa słowie”. Obi jakoś zrozumiał.

Heheheh … a ty obiego nie, tak więc ten cytat jest i dla ciebie

Po trzecie nie przekreślał bym tak łatwo Tok’Ra. Wciąż są sprwną siatką wywiadowczą infiltrującą Gauldów. Zwłaszcza Anubisa.

A ja tak – oni się już wypalili, pozatym jest ich coraz mniej a władcy galaktyki stali się na ich punkcie ostatnio bardzo wyczuleni i tępią ich wszelkimi możliwymi metodami. Są oni coraz mniej skuteczni – co prawda ich wiedza jest duża i przydatna, ale nie ma ona już takiego znaczenia jak kiedyś. Kiedyś to my potrzebowaliśmy Tok’Ra, ale ta sytuacja szybko uległa zmianie i to oni potrzebują nas dlatego nie wierzę żeby oni byli obecnie aż tak znaczącymi sprzymierzeńcami

Sprzymierzeńcami co do teorii obiego – to już jakiś Tok’Ra próbował udawać guzika i marnie skończył – i gdyby znalazł się jakiś jego naśladowca , nawet taki który naprawdę przeszedł by na stronę władców galaktyki to podejrzewam ze skończył by tak samo jak on.

Ja wciąż upatruję rozsądnego sojuszu pomiędzy rasami z odcinka 7x08 Space Race – to jak na razie jedyne rasy w naszej galaktyce którymi można coś zdziałać

[Obi]

Sprzymierzeńcami co do teorii obiego – to już jakiś Tok’Ra próbował udawać guzika i marnie skończył – i gdyby znalazł się jakiś jego naśladowca , nawet taki który naprawdę przeszedł by na stronę władców galaktyki to podejrzewam ze skończył by tak samo jak on

Zgadza się , on wtedy udawał i jego oszustwo z jakiegoś powodu wyszło na jaw . A co do zdrajcy To`kra to prawdopodobnie masz racje , ale zyłby do momentu aż by zostało uznane iż wiecej się nie przyda - podejżewam iż wcześniej żyłby w niezłym luksusie . Ale niechodziło mi o Tok`ra który zdradzi ale o takiego który sam zapragnie poczuć władze ,a nie ustawiać się w kolejce pochlebców .

[Merlin]

Ja wciąż upatruję rozsądnego sojuszu pomiędzy rasami z odcinka 7x08 Space Race – to jak na razie jedyne rasy w naszej galaktyce którymi można coś zdziałać

lepiej żeby nie kontynuowali wątku rasy z 7x08 bo wyjdzie nam star wars a nie stargate
skoro juz raz pokonali goualdow, to mogli by to zrobic jeszcze raz, a wtedy pozostaly by tylko zapetlone replikatory, ew. Anubis

[Obi]

lepiej żeby nie kontynuowali wątku rasy z 7x08 bo wyjdzie nam star wars a nie stargate

Dlaczego , przecież fakt pozyskania sojusznika oraz technologi , zasadniczo nic niezmieni w sytuacji ziemi i drużyny SG będą nadal kontynuowały zwiad na planetach z kartuszy . Jeśli sojusz zacznie walczyć bezpośrednio z Goa`uldami to i oni mogą się zjednoczyć do walki ze wspólnym wrogiem , a potrawią to zrobić .

[Obi]

Po obejżeniu 7x12 Mogę stwierdzić jak wygląda rozkład sił w galaktyce . jest prosty i jasny - Z jednej strony Anubis i jego wojownicy Cal a z drugiej cała reszta która bedzie zastanawiać się gdzie się shować przed jego siłami . Na szczęście Anubis niezdecydował się na ich użycie na większą skalę .

[Obi]

uklad sil nie jest tak klarowny bo anubis to pradawny zatrzymany w polowie przemiany korzystajacy z technologii guldow i pradawnych choc z tej osttniej tylko w ograniczonym zakresie. pozostaje pytaniem dlaczego pradawni pozwalaja anubisowi panoszyc sie po galaktyce a innych odszczepiencow karaja.

Może właśnie dlatego że Anubis jest dosyć potężnym , zatrzymanie w połowie ( lub nieudane cofnięcie z ascendacji ) mogło dodać mu mocy których obawiają się nawet pradawni i ci któży ustanowili kodeks dla Ascendentów .

moze powtarzam moze anubis posiada wiedze innej rasy nam jeszcze nieznanej i dlatego gwizdze na pradawnych. tak naprawde nie zanmy wogole ukladu sil bo nie mamy wgladu w cala galaktyke

Zostają jeszcze furlingowie i Nox ( niemamy pojęcia o ich technologi , a skoro żyją jako pacyfiści to mogą być poteżniejsi od Agardu ) , chociaż nieuważam by pradawni w obecnej formie przejmowali się jakoś specjalnie zagrożeniem ze strony technologi chociaż mogę się mylić .
Co do dokładnego układu sił , to żeczywiście go nieznamy , jednak aż dziwi fakt że Anubis wykożystuje swojich wojowników pojedyńczo zamiast rozpuścić w zestawach po 5-10 , do każdego władcy który mu się sprzeciwia . To by radykalnie zmieniło równowagę sił wśród Goa`uldów .

[M.M]

Przecież Pradawni próbowali usunąć Anubisa, tylko im do końca nie wyszło. Więc co mogą zrobić teraz?
I nie sądzę, aby Noxowie jako pacyfiści mieli bardziej rozwiniętą technologię. Nie od dziś wiadomo, że to rywalizacja i wojna są najlepszymi czynnikami rozwoju technologii. Poza tym Azgardczycy są społecznością z technicyzowaną a Noxsowie są nastawieni bardziej na przyrodę. Chociaż trudno tu wysuwać konkretne wnioski.

[Obi]

I nie sądzę, aby Noxowie jako pacyfiści mieli bardziej rozwiniętą technologię.

Jako teoretyk pacyfista stwierdzam że dobrze mieć karabinek laserowy w domu gdy wszyscy inni biegają z pałami i tym podobnym sprzętem , bo wtedy mogę być pacyfistą , bez obawy że ktoś ośmieli się mnie zaatakować . Z takiego samego założenia może wychodzić pacyfizm Noxów . Z takiego samego wychodził u Tollan , dopuki nie pojawił się Anubis ,z tarczami zdolnymi powstrzymać działo jonowe Tollan.