79 odpowiedzi w tym temacie

[Obi]

Twoją wypowiedź można zrozumieć na dwa sposoby, kiedy Valen miał zostawić te plany?

Valen zostawił , poza potomstwem , sporo "przepowiedni " dotyczących przyszłości . Może jedną z przepowiedni były plany statku i tego że Vorloni pomogą .

Napewno Vorloni przybyli przed 1300 rokiem ale co to ma wspólnego z biopancerzem?

To że posiadali już tą technologię w roku 1300 , a podzielili się nią dopiero po prawie 1000 lat .
I podzielili się nią , tylko do zbudowania WhitStar . Zobacz , ze żaden Sharin nie miał zmienianego poszycia na Bio- pomimo tego że jest ono sporo skuteczniejsze.

Świadczy to raczej o braku zaawansowania Excalibura prawda ?

Powiem to inaczej :

Co do Excalibura to moim zdaniem jest na poziomie Sharlina z tym że ma przewagę w postaci potężnego Vorlońskiego działa smile.gif Minbarski krążownik tez posiada pancerz odbiający 80% energii uderzenia, a to przecież konstrukcja z ok 1300 roku .

Pancez na Excaliburze jest inny niz ten z Sharina . Można stwierdzić ze to rozwinięcie technologi .

[lennier]

Valen zostawił , poza potomstwem , sporo "przepowiedni " dotyczących przyszłości . Może jedną z przepowiedni były plany statku i tego że Vorloni pomogą .

To że posiadali już tą technologię w roku 1300 , a podzielili się nią dopiero po prawie 1000 lat .
I podzielili się nią , tylko do zbudowania WhitStar . Zobacz , ze żaden Sharin nie miał zmienianego poszycia na Bio- pomimo tego że jest ono sporo skuteczniejsze.

Powiem to inaczej :

Pancez na Excaliburze jest inny niz ten z Sharina . Można stwierdzić ze to rozwinięcie technologi .

1. Może.
2. Posiadali ja już sporo wcześniej, na oko nawet w czasie gdy budowali brame do trzeciej przestrzeni.
Wnioskuję ,że Minbari są w stanie powielić biopancerz, ale może masz racje i potrafią to zrobić póki co tylko na średniej wielkości jednostkach? Być może aplikacja biopancerza na dużej jednostce to gra nie warta świeczki z pwoodu nakładów? To wszystko i tak domysły :bag: W "Lost tales" ma byc nowy Minbarski krążownik :afro:
3. Wg b5tech Sharlin ma ten sam pancerz co Excalibur więc to raczej doszlusowanie do poziomu minbarskiego krążownika w wykonaniu EA/ISA niż jakiś wielki skok technologiczny na skalę galaktyki.

[Obi]

3. Wg b5tech Sharlin ma ten sam pancerz co Excalibur więc to raczej doszlusowanie do poziomu minbarskiego krążownika w wykonaniu EA/ISA niż jakiś wielki skok technologiczny na skalę galaktyki.

Wedłóg B5Tech :
Sharin - 10 meter re-enforced Poly-Crystalline armor
Excalibur - 10-15 meters re-enforced hull with Plasteel / Crystalline Armor mesh .
Pomijając gróbość . Nazwy są podobne , lecz ten z Sharina nie jest Plasteel .

Wnioskuję ,że Minbari są w stanie powielić biopancerz, ale może masz racje i potrafią to zrobić póki co tylko na średniej wielkości jednostkach?

Powielić jak powielić . Moze po prostu jest "fabryka" która pokrywa bio-pancezem tylko i wyłącznie WhiteStary .

[Lord Anpu]

Pancerz Excalibura był projektowany na podstawie pancerza Minbari ale nie jest to ten sam pancerz co na Sharlinach.
Zagrożenie dla Ziemi przez Drakhów spowodowało, że nie zamontowano biopancerza który musiał by rosnąć kilka miesięcy, a po walkach z Drakhami zwykły pancerz okazał sie bardzo dobry i zaniechano instalacji biopancerza na czas misji znalezienia leku na plage na Ziemi.

Użytkownik Lord Anpu edytował ten post 30.11.2006 - |00:30|

[reyden]

Sharlin i Excalibur nie mają takiego samego pancerza , mimo że jest on made by Minbari .

Pancerz Excalibura jest chyba kombinacją najlepszych pancerzy EA i Minbari , jest wytrzymały i do tego w pełni odporny na broń kinetycznę ( czego o pancerzu Sharlina powiedzić nie można ) .

A co do tego kto jest potężniejszy z Cienii/Vorlonów .

W serialu przewagę mają Vorloni , natomiast w książach etc . to Cenie są górą , teoretycznie moga być najsilniejszą rasę B5 , i są chyba najstarsi zaraz po Lorienie .

[lennier]

Faktycznie myliłem się to inne pancerze

Co do tego jak powstaje ten biopancerz to możemy snuc różne domysły, jeżeli Lord Anpu ma racje to wielokśc jednostki nie jest przeszkodą.

W fabryke z której w cudowny niezrozumiały sposób wychodzi biopancerz nie bardzo wierze

Co do Cieni/Vorlonów to tez myśle, że Cienie byli silniejsi (może liczebnie, nie chodzi o klase statków) w końcu w poprzedniej wojnie z nimi potrzeba było Minbari,Vorlonów i wszystkich pozostałych Pierwszych żeby ich pokonać.

Nadal uważam, że Victory/Excalibur nie ma czego szukać w pojedynku z BC,VD i innymi statkami pierwszych. Zreszta podobnie (tym bardziej) Sharlin.

Użytkownik lennier edytował ten post 30.11.2006 - |19:20|

[Obi]

Co do tego jak powstaje ten biopancerz to możemy snuc różne domysły, jeżeli Lord Anpu ma racje to wielokśc jednostki nie jest przeszkodą.

W fabryke z której w cudowny niezrozumiały sposób wychodzi biopancerz nie bardzo wierze

Uzyłem słowa fabryka , bo niewiedziałem co dac . W zamian moze być szkóła - gdzie panceż się zaszczepia na jednosce i pozwala się mu rosnąć .

Co do Cieni/Vorlonów to tez myśle, że Cienie byli silniejsi (może liczebnie, nie chodzi o klase statków) w końcu w poprzedniej wojnie z nimi potrzeba było Minbari,Vorlonów i wszystkich pozostałych Pierwszych żeby ich pokonać.

Raczej potecjały ras były podobne i uważam ze siły statków były podobne - raczej decydowały umiejętności pilota .

Nadal uważam, że Victory/Excalibur nie ma czego szukać w pojedynku z BC,VD i innymi statkami pierwszych. Zreszta podobnie (tym bardziej) Sharlin.

Skoro Sharliny brały udział w pierwszej wojnie , a klasa Victory jest bardzie zaawansowana technologicznie od nich . To raczej może próbowac pojedynku z statkami Cieni czy Vorlonów . I to z szansami na wygraną . Co do innych statków pierwszych - niewiem , cieżko to stwierdzić . Biorąc pod uwage , ze jak Pierwsi odchodzili to Cienie i Vorloni byli młodymi rasami .

[lennier]

Uzyłem słowa fabryka , bo niewiedziałem co dac . W zamian moze być szkóła - gdzie panceż się zaszczepia na jednosce i pozwala się mu rosnąć .
Raczej potecjały ras były podobne i uważam ze siły statków były podobne - raczej decydowały umiejętności pilota .
Skoro Sharliny brały udział w pierwszej wojnie , a klasa Victory jest bardzie zaawansowana technologicznie od nich . To raczej może próbowac pojedynku z statkami Cieni czy Vorlonów . I to z szansami na wygraną . Co do innych statków pierwszych - niewiem , cieżko to stwierdzić . Biorąc pod uwage , ze jak Pierwsi odchodzili to Cienie i Vorloni byli młodymi rasami .

Fabryka ok niech będzie, to jałowa dyskusja;)

Siły owszem, ja uważam że na tym poziomie obaj piloci/załogi byli doskonali/e lub całkowicie zautomatyzowane. Przypuszczam że Cienie szybciej produkowały statki. W serii 2 Delenn mówił aże narazie Vorloni nie są w stanie oprzec się Cieniom. W sumie flote wystawili dopiero w serii 4 a Cienie szaleli juz w 3.

Victroy jest bardziej zaawansowana niż Sharlin. Ale jaka jest różnica między Sharlinem a BC? Pamiętasz co się stało z "Elfini" Obi? Teraz powiedz jak duża może być różnica między Sharlinem a Excaliburem (niewielka) i niby w jaki sposób ma on(EXC) byc porównywalny ze statkami Pierwszych,jeżeli bliżej mu do Sharlina niż do VD.
Gwoli ścisłości Sharliny nie braly udziału w pierwszej wojnie z Cieniami.

Jako Pierwszych rozumiem Vorlonów,Cieni,Wędrowców,Triade,Kirishac,Torvalus i Mindraiders, a Lorien to nie Pierwszy, może to Zerowy

Poza tym Pierws Loriena nigdzie nie poszli

Użytkownik lennier edytował ten post 30.11.2006 - |21:35|

[Obi]

Przypuszczam że Cienie szybciej produkowały statki. W serii 2 Delenn mówił aże narazie Vorloni nie są w stanie oprzec się Cieniom. W sumie flote wystawili dopiero w serii 4 a Cienie szaleli juz w 3.

To raczej wynikało z jakieś "umowy czy porozumienia " pomiedzy Cienaimi i Vorlonami . Czy Cienie produkowały statki - niewiem , ale raczej nie , bo inaczej nie bawili się w odkopywanie starych statków .

Gwoli ścisłości Sharliny nie braly udziału w pierwszej wojnie z Cieniami.

Zgadza się , mój błąd . W Wojnie brały udział Tinash-Haza. Tinashi jak i pużniejszy Sharin został zbudowany na podctawie rozwiązań i technologi które były użyte do budowy Tinash-Haza .

Victroy jest bardziej zaawansowana niż Sharlin. Ale jaka jest różnica między Sharlinem a BC? Pamiętasz co się stało z "Elfini" Obi? Teraz powiedz jak duża może być różnica między Sharlinem a Excaliburem (niewielka) i niby w jaki sposób ma on(EXC) byc porównywalny ze statkami Pierwszych,jeżeli bliżej mu do Sharlina niż do VD.

Victory rozniusł by Sharina na strzepy - nawet nie uzywając głównego działa .
A co do BC czy VD - nie mówie że wyszedł by z walki bez szwanku . Na pewno statek byłby zdrowo poharatany .

[lennier]

To raczej wynikało z jakieś "umowy czy porozumienia " pomiedzy Cienaimi i Vorlonami . Czy Cienie produkowały statki - niewiem , ale raczej nie , bo inaczej nie bawili się w odkopywanie starych statków .
Zgadza się , mój błąd . W Wojnie brały udział Tinash-Haza. Tinashi jak i pużniejszy Sharin został zbudowany na podctawie rozwiązań i technologi które były użyte do budowy Tinash-Haza .

Victory rozniusł by Sharina na strzepy - nawet nie uzywając głównego działa .
A co do BC czy VD - nie mówie że wyszedł by z walki bez szwanku . Na pewno statek byłby zdrowo poharatany .

Umowa swoją drogą, ale generalnie Cienie mogły byc silniejsze niz pozostali Pierwsi z powodu np. szybszej produkcji statków (to takie luźne myśli)

Co do tego rozniesienia Sharlina to jakoś wątpie. Pewnie by wygral ale sam by ucierpiał. A z VD/BC by nie wytrzymał 15 sekund. To moje zdanie

Użytkownik lennier edytował ten post 30.11.2006 - |23:28|

[Lord Anpu]

Jako Pierwszych rozumiem Vorlonów,Cieni,Wędrowców,Triade,Kirishac,Torvalus i Mindraiders, a Lorien to nie Pierwszy, może to Zerowy

Poza tym Pierws Loriena nigdzie nie poszli

Lorien był pierwszym z pierwszych. Rasa Loriena odeszła razem z innymi pierwszymi, a zostali: Lorien, Cienie, Vorloni, Sigma Walkers, Kirishiac, Triad, Torvalus, Thoughtforce. Najstarsi z pierwszych (oprócz rasy Loriena oczywiście) czyli Cienie i Vorloni toczyli spór jak przewodzić młodszym rasom, no i reszta jak w serialu .

Victroy jest bardziej zaawansowana niż Sharlin. Ale jaka jest różnica między Sharlinem a BC? Pamiętasz co się stało z "Elfini" Obi? Teraz powiedz jak duża może być różnica między Sharlinem a Excaliburem (niewielka) i niby w jaki sposób ma on(EXC) byc porównywalny ze statkami Pierwszych,jeżeli bliżej mu do Sharlina niż do VD.

Co do tego rozniesienia Sharlina to jakoś wątpie. Pewnie by wygral ale sam by ucierpiał. A z VD/BC by nie wytrzymał 15 sekund. To moje zdanie

Excalibur może bazuje na technologi Minbari, ale jego broń, osłony i napęd bazują na technologi Cieni i Vorlonów zdobytej przez Ludzi i Minbari.
A co do VD/BC, w serialu widać jak Vorlon Star Dreadnought atakuje Shadow Battle Craby, ale to były te mniejsze (1-1,5 km). Nie było starcia VD z dużym (ok 3km) BC.

Użytkownik Lord Anpu edytował ten post 01.12.2006 - |00:26|

[lennier]

Lorien był pierwszym z pierwszych. Rasa Loriena odeszła razem z innymi pierwszymi, a zostali: Lorien, Cienie, Vorloni, Sigma Walkers, Kirishiac, Triad, Torvalus, Thoughtforce. Najstarsi z pierwszych (oprócz rasy Loriena oczywiście) czyli Cienie i Vorloni toczyli spór jak przewodzić młodszym rasom, no i reszta jak w serialu .
Excalibur może bazuje na technologi Minbari, ale jego broń, osłony i napęd bazują na technologi Cieni i Vorlonów zdobytej przez Ludzi i Minbari.
A co do VD/BC, w serialu widać jak Vorlon Star Dreadnought atakuje Shadow Battle Craby, ale to były te mniejsze (1-1,5 km). Nie było starcia VD z dużym (ok 3km) BC.

Co do Loriena to rozumiem

Z tego co wiem to w Excaliburze nie ma technologii Cieni. Mysle, że działa tu efekt "roweru aborygenów"

Prwadopodobnie było widać walke z duzym BC. W "into the fire" 4x06 widzimy jak promień śmierci cieni rozwala centrum dowodzenia VD. Strzał wyszedł spoza ekranu, przypuszaczam że był to ten duży BC "C" type (3 km).
Mimo to uważam, że VD jest ciut mocniejszy :aniolek:

[katja]

[głosowałam na vorloński sd, ale i tak moim ulubionym pojazdem tej serii ever pozostanie dla mnie vorloński 'transportowiec' - taki, jaki miał kosh - http://www.babtech-o.../koshsuttle.jpg . nigdy nie zapomnę tego momentu z the gathering, kiedy wyleciał taki z wrót :>
te statki mają w sobie coś cieszącego moje oczy]



edit: obrazki -_-

Użytkownik katja edytował ten post 01.12.2006 - |21:11|

[matlas]

głosowałbym na white stara,ale za glosowalem Planet Killer Vorlonow

[Krusty]

Przez długi czas uważałem Omegi ewentualnie statki klasy G'Quan za najbardziej klimatyczne. Jednak po Crusade i Lost Tales utwierdziłem się w mojej miłości do WARLOCKA, bardzo przemyślany projekt, robi wrażenie swoja siłą i posturą, do kona nie wiadomo, czego się po nim spodziewać, mimo sojuszu z innym rasami w ramach ISA Ziemskie statki nadal zachowują swój klimat, co cenie najbardziej w nim.

[Sony]

Opierając się na kanonicznym źródle - jakim jest serial i paru mniej kanonicznych (RPG, Babylon 5 War itp.) naj potęrzniejszymi jednostkami są :

1. The Dark Knife, The Traveller, The Trumviron, Toughtforce - nie widać niestety Kirishiac Lordship (przynajmniej ja nie zauważyłem).

Cóż można powiedzieć : The Ancient Power "rozmontowali" najpotężniejszą jednostkę Vorlonu w parę sekund. Są to okrety liniowe The Ancient.

2. Vorloński Planet Killer
3. Vorlon Dreadnougth
4. Pancernik (Dreadnougth) Cieni

Jak porównać Pancernik Vorlonu i Cieni? Cóż opierając się na innych źródlach wynuka, że Vorlon mimo wszystko był potężniejszy. Cienie chyba się nie specjalizowały w niszczeniu Vorlońskich jednostek - a Vorlon tak. Stąd Vorlon vs Cienie - to Vorlon ma przewagę. Małą ale zawsze.

Co dalej? Pozostałe jednostki Vorlonu, Cieni i innych starszych ras. Pomijam małe transportowce czy myśliwce.

Z młodszych ras stawiał bym na Excalibura i Sharlina, Shadow Omega jest słabsza od nich, widać w serialu, że Biała Gwiazda jest równorzednym przeciwnikiem dla niego. Niemniej jednak Shadow Omega była chyba jedną z najpotężniejszych jednostek z młodszych ras - pomijając Nimbari - ale Ci dostali technologię Starszych.

Tyle wg mnie. Czy ja bym się wybrał na wojenkę ? Zdecydowanie Traveller'em.

Użytkownik Sony edytował ten post 19.10.2007 - |23:02|

[Lord Anpu]

Opierając się na kanonicznym źródle - jakim jest serial i paru mniej kanonicznych (RPG, Babylon 5 War itp.) naj potęrzniejszymi jednostkami są :

1. The Dark Knife, The Traveller, The Trumviron, Toughtforce - nie widać niestety Kirishiac Lordship (przynajmniej ja nie zauważyłem).

Cóż można powiedzieć : The Ancient Power "rozmontowali" najpotężniejszą jednostkę Vorlonu w parę sekund. Są to okrety liniowe The Ancient.

2. Vorloński Planet Killer
3. Vorlon Dreadnougth
4. Pancernik (Dreadnougth) Cieni

Okręty pięciu pierwszych ras (nie licząc Cieni i Vorlonów) które zostały w galaktyce wydają się być okrętami flagowymi. "Vorlon Planet Killer" i "Shadow Death Cloud" bez obstawy są tylko wielkimi latającymi celami, dlatego wydaje mi się, że zniszczenie ich przez okręty flagowe pierwszych nie jest żadnym wyjątkowym osiągnieciem.
To jednak nie zmiania faktu, że wszystkie główne jednostki pierwszych są najlepszymi okrętami.

Jak porównać Pancernik Vorlonu i Cieni? Cóż opierając się na innych źródlach wynuka, że Vorlon mimo wszystko był potężniejszy. Cienie chyba się nie specjalizowały w niszczeniu Vorlońskich jednostek - a Vorlon tak. Stąd Vorlon vs Cienie - to Vorlon ma przewagę. Małą ale zawsze.

"Vorlon Star Dreadnought" ma tylko jedną wersje, a "Shadow Battle Crab" ma ich trzy. W serialu widać jak osłony Vorlonów wytrzymują strzał z pierwszej wersji, ale w bitwie o Coriane VI trzecia wersja jednym strzałem rozwaliła mostek Vorlonom.

Z młodszych ras stawiał bym na Excalibura i Sharlina, Shadow Omega jest słabsza od nich, widać w serialu, że Biała Gwiazda jest równorzednym przeciwnikiem dla niego. Niemniej jednak Shadow Omega była chyba jedną z najpotężniejszych jednostek z młodszych ras - pomijając Nimbari - ale Ci dostali technologię Starszych.

Nie zgadzam się z tym, że Biała Gwiazda jest równorzędnym przeciwnikiem dla Shadow Omega.
Shadow Omega (Omega-X) jest omegą z biopancerzem i bronią zaprojektowaną na podstawie technologi cieni.
A skoro Biała Gwiazda 1na1 ze zwykłą Omega prawdopodobnie by przegrała to z Omega-X nie ma raczej szans.

A ja bym wybrał "3rd Space Cruiser" lub "Toughtforce"

[Krusty]

Co do młodszych ras to kanoniczne jest że najpotężniejsze jednostki młodszych ras to Sharin i Warlock.

[baloo]

Białe gwaizdy miały przewagę 2 lub nawet 3 do jednego w pokazanej potyczce, a mimo to na polu bitwy zostały chyba 2 WS.

Odnośnie samego tematu, to ja zawsze rozpatruję takie kwestie w kategoriach wyglądu. To jest temat The Best ship, a nie najsilniejszy statek.

Dlatego OMEGA- najpaskudniejszy i najbardziej klimatyczny statek.

[owcaboski]

Zagłosowałem na Whitestar, dlaczego?

1. Mały, szybki i zwrotny.
2. Jak na swoją wielkość posiada ogromną siłę ognia.
3. Świetny design.
4. Nie jest tak prosty do zniszczenia - jak myśliwce, a prawie dorównuje im zwrotnością i szybkością (choć nie przewyższa)
5. Zdolny do podróży w nadprzestrzeni

Na drugim miejscu dałbym Battlecraba Cieni, why?

1. Siła ognia.
2. Design, który straszy swym wyglądem.
3. Dzwięk, który wywołuje przelatując (pomijam fakt, że kosmos jest próżnią i nie ma tam możliwości rozchodzenia się dźwięku)