299 odpowiedzi w tym temacie

[reyden]

zapomnieliścieo jednej rzeczy w momencie kiedy Federacja została by zaatakowana/ atakowała* by kogoś to jej sojusznicy maja obowiazek wspomóc fedków militarnie ;natomaist Rebelia sama by sie próbowała dogadac z fedkami ( w myśl zasady wróg mojego wroga mzoę byc moim przyjacielem - co przy postawie federacji może dojsc do skutku - tzn. Fedki w sojuszu z Klingonami + Rebelia i ew. Romulanie ( patrząc na to co było w Nemesis) vs. Imperium .

* - ta opcja jest najmniej prawdopodobna z racji ideałow Federacji

[Obi]

A tak na poważnie to gdyby połączyć broń Gatunku 8742 z zdolnością adaptacyjną borga to myśle że SW nie miałoby sznas.

A jak wystawic przeciw nim zakon Jedi to myślę że taki borg to miałby poważnie przechlapane.

[PorteX]

A jak wystawic przeciw nim zakon Jedi to myślę że taki borg to miałby poważnie przechlapane.

Jedi miało by kilka problemów a z jednym z nich to byłby kłopot aby się dostać na tyle blisko aby móc użyć miecza bo raczej kontrola umysłu na nie wiele by się zdała

[Zarathos]

Jedi mogliby namieszac, ale tylko w bezposrednim starciu. Ciekawe co by bylo, jakby chcieli kontrolowac umysly Borg

- Poddaj sie - jedi do borga
- Jestesmy Borg, poddanie sie jest nieistotne
Jedi siega do umyslu Borg i glupieje od natloku informacji - paruset miliardow dron naraz to nawet jedi nie bylby w stanie objac. Z drugiej strony, skoro Moc to pole energii, emitowane przez zywe istoty (przez roboty np nie) to czy borg sa widoczni w mocy? I czy moga sie do Mocy (jako energii) zaadaptowac

[Obi]

Jedi siega do umyslu Borg i glupieje od natloku informacji - paruset miliardow dron naraz to nawet jedi nie bylby w stanie objac. Z drugiej strony, skoro Moc to pole energii, emitowane przez zywe istoty (przez roboty np nie) to czy borg sa widoczni w mocy? I czy moga sie do Mocy (jako energii) zaadaptowac

Problemu ze zbliżeniem nie widzę , wiązki fazera mozna odbijać mieczem tak samo jak wiązki z blasterów . Moc jest polem energetycznym wytważanym przez wszystkie żywe istoty i tak samo wszystkie je obejmuję . Borg nie jest w 100% maszyną , a tylko w cześci . Dodatkowo sposób komunikacji Borg jest obarty na telepatji , a telepatia jest jednym z aspektów mocy , bardziej zaawansowany Jedi mógłby wyciszyć głos innych dron .

[reyden]

komunikacja Borg nie jest oparta na telepati , to raczej łącza podprzestrzenne/radiowe itp. sterowane neuroprzekażnikiem .

[Lord Rayden]

Jak mówił Yoda, wielkość jest nieistotna. A więc prawdziwy mistrz Jedi mógłby potraktować umysły Borg jakąś wizją rozpadu wspólnoty, albo zmusić nanomaszyny w ich ciałach do szaleństwa.

Pytanie - czy Borg da się pokroić mieczem świetlnym ? Nie zrobi sobie jakichś osłon ?

Lord Rayden

[Obi]

Pytanie - czy Borg da się pokroić mieczem świetlnym ? Nie zrobi sobie jakichś osłon ?

Niestety ale da sie pokroić , no chyba że wytwoży pola wielowarstwowe potrafiące pochałaniać i rozpraszać bardzo niestabilne (pod względem czestotliwości i energi ) ostrze miecza .

[Zarathos]

To zalezy od tego czym jest ostrze miecza. Jezeli to czysta energia lub cos opartego na energii, to bez problemow. Dwie, trzy drony padna, reszta oleje jedi. Bron reczna, takze miecze swietlne, maja w SW bardzo mala energie Jezeli zawiera staly rdzen (szybko wirujacy nadprzewodnik) to juz gorzej.

Co do Mocy Jedna drona przekonana, druga drona przekonana ... nieznane pole energi wykryte, dostoswanie w toku ... dziesiata drona przekonana ... dostoswanie zakonczone ... MOC JEST NIEISTOTNA

[Lord Rayden]

Oszukanie drony za pomocą Mocy... A potem całość sama się przeniesie na miliony i to błyskawicznie (same sobie przekażą). "Zniszcz się dla kolektywu" - drony gremialnie ukręcają sobie łepetyny.

Lord Rayden

[psjodko]

Dokładnie ta metode zastosował Picard - gdy był drona - polecenie natychmiastowej regeneracji energii przekazywane przez drone do kolejnej drony spowodowało "zaśnięcie" całego sześcianu i zwycięstwo ludzi.
W przypadku Jedi byłaby to "fraszka"
Tak jak wcześniej pisał Lord Rayden: "Wielkość nie ma znaczenia".

Użytkownik psjodko edytował ten post 26.08.2004 - |09:11|

[Zarathos]

Tylko w przpadku Picarda to nie bardzo poskutkowalo - bo szescian nie dos ze zasnal sam (a Pikus jako Locutus powinien moc nakazywac calemu kolektywowi), a po drugie, jak Hugh wrocil do kolektywu, to ten zorientowal sie, ze szescianik z 'uwolnionymi' dronami jest niebezpieczny i ich odlaczyl. Wiec pewnie podobnie byloby w przypadku Jedi - jeden szescian, nawet unimatryca ida do piachu, reszta zostaje cala. I uodporniona na takie manewry.

[psjodko]

Wiec pewnie podobnie byloby w przypadku Jedi - jeden szescian, nawet unimatryca ida do piachu, reszta zostaje cala. I uodporniona na takie manewry.

To zależy od szybkości propagacji sygnału "uspienia".
Ty zakładasz, że to trwa (i to długo) więc poszczególne sześciany i unimatryce moga go sobie analizowac i sprawdzić jak zadziałał na inne sześciany.
Dlaczego więc nie analizowały na pokladzie jednego sześcianu?
Sądzę, że poleceniue "snu" wydane prze Jedi dzięki Mocy obejmowałoby jednocześnie WSZYSTKIE drony a więc byłoby 100% skuteczne.
Oczywiście takie polecenie musiałoby być wydane tylko raz.
Każda następna próba skutkowałaby tak jak napisałeś. Unimatryce "nauczyłyby" się bronic przed takimi poleceniami.

[Lord Rayden]

A czy dzięki Mocy nie można by nadal wprowadzać zaburzeń w działania Borg ? Przeciez można by w nieskończoność podszywać się pod polecenia kolektywu - nie sądzę ,zeby Borg zdołał odróżnić polecenia wydane Mocą od prawdziwych. Zresztą można to zakamuflować. Chaos wywolany przez rożne polecenia (słuszne i niesłuszne) a wśród masy poelceń te podstawowe - zakończ działanie albo wysadź sześcian...

Lord Rayden

[M.M]

Czy Moc nie wpływa przede wszystkim na poczynania istot biologicznych? Borg są cyborgami, więc Moc może być na nich nieskuteczna. Po za tym Borg składa się z wielu różnych gatunków, a jak wiemy nie wszystkie gatunki są podatne na Moc. Zresztą w e. IV Kenogi stwierdził, że na Moc są podatne słabe umysły. Jeśli Moc miała by być skuteczna na Borga, to chyba poprzez uniesienie go w powietrze i trzymanie poza jego zasięgiem. Ta strategia ma jednak pewien słaby punkt. Jedi się męczy, puszcza Borga i zostaje asymilowany.
W ST są znane różne pola zakłócające przepływ energii. Na pewno by się dało zakłócić tak przepływ samej Mocy.

[Obi]

Czy Moc nie wpływa przede wszystkim na poczynania istot biologicznych? Borg są cyborgami, więc Moc może być na nich nieskuteczna.

A czym jest cyborg , jak nie biologiczną istotą której zostały wczepione elektroniczne lub mechaniczne urządzenia .

Zresztą w e. IV Kenogi stwierdził, że na Moc są podatne słabe umysły.

Tak , stwierdził , ale wypowiedz ta dotyczyła tylko tej jednej sztuczki , a z drugiej strony niewiadomo co uznawane jest za słaby umysł . Dodatkowo należy pamiętać że Kenobi był tylko ryceżem Jedi , dlatego też tylko pokazał Lukowi potecjał Mocy .

Jeśli Moc miała by być skuteczna na Borga, to chyba poprzez uniesienie go w powietrze i trzymanie poza jego zasięgiem

A co powiesz na bardziej bezpośrednie użycie mocy np. odłączenie wiekszości przewodów ( w tym i tych do asymilacji ) .

W ST są znane różne pola zakłócające przepływ energii. Na pewno by się dało zakłócić tak przepływ samej Mocy.

Najbardziej zaawansowana próba samobujstwa .

[Obi]

Pominęłem je specjalnie. Z prostego powodu. Nikomu nie udał się ustalic, na jakiej zasadzie działają. Wg mnie nie miałyby żadnego efektu na elektronikę trekową. Dlaczego? Proste - systemy elektroniczne treka przesyłają informację z prędkościami większymi od prędkości światła, tak więc efekt jonizacji nie imałby na nie wiekszego (żadnego) wpływu. Co więcej systemy energetyczne okrętów Trekowych oparte są na plazmie więc i tu efekt działania dział jonowych jest wątpliwy. Pomijając fakt iż osłony Treka są w staniw opiwerać się promieniowaniu jonizujacemu i to w sporych ilościach.

Oglądając Voya spotkałem się z kilkoma przypadkami że silne pole EM wpływa na sprawność "elektroniki" na pokładzie , pomimo tego że statek jest otoczony osłonami. Czyli można z tego wywnioskować że jednak ostrzał z dział Jonowych miałby sens .

[Zarrow]

Hmmm... obawiam się, że ten temat, mimo iż dosyć ciekawy jest o kant [beeep] potrzaskać. Dlaczego? Po prostu technologie używane w SW, ST i HH są tak odmienne, systemy walk tak różne, że nie ma co porównywać. Np. w SW mamy styl a'la II wojna światowa. W ST liczy sie tylko rozmiar i czym lepsze technobełkoty opisujące nowe wyposażenie. Natomiast HH to już tak odmienna rzecz, że aż szok-styl walki rodem z bitew żaglowców... po prostu zbyt dużo różni te trzy światy, by robić jakis sparring ich flot... Poza tym brakuje nam danych. W ST nigdy jeszcze nie widziałem, by strzelano do siebie z odległości większej niż 50 km, a w HH mamy pojedynki rakietowe, gdzie pociski mkną po 8 mln km... Z kolei w SW nikt nie przejmuje sie technizznymi szczegółami-dany okręt ma tyla a tyle dział, rozwala to i to, pokonać może go to i to. Brak jakichś technicznych opisów, podanych mocy broni... Poza tym powiedzcie mi szczerze-czy jeśliby siłami z SW dowodził Tyrawn, to czy ktos miałby szanse? :hyhy:

[Obi]

Z kolei w SW nikt nie przejmuje sie technizznymi szczegółami-dany okręt ma tyla a tyle dział, rozwala to i to, pokonać może go to i to. Brak jakichś technicznych opisów, podanych mocy broni... Poza tym powiedzcie mi szczerze-czy jeśliby siłami z SW dowodził Tyrawn, to czy ktos miałby szanse? 

Bynajmiej , starczy poszukać . Są podane opisy techniczne do wiekszości jednostek pokazywanych w filmach . Niema czegoś takiego że dany okręt może zniszczyć to i to , ale inny może go bez problemu zniszczyć ( oczywiście mówimy tu o jednostkach w podobnej skali wielkości ).

Jakby siłami z SW dowodził by Tyrawn to niewiem (zapewne chodzi ci o Admirała Thrawna ).

[Zarrow]

Hmmm... Sorry. Ofkoz Thrawn. Wydawało mi sie, że poprawiłem tą literówkę. Ale nie

Bynajmiej , starczy poszukać . Są podane opisy techniczne do wiekszości jednostek pokazywanych w filmach .

Taaak. Jasne. Nie widziałem żadnego opisu, iż np. Imperial I ma 500 000 tera watów mocy uzbrojenia, a jego osłony wytrzymałosć 30 000 000 tera juli... To wszystko trzeba by zgadywać.

BTw-nie ma czegoś takiego jak Admirał, tylko admirał, do tego wielki No chyba że ta duża litera to przez szacunek