161 odpowiedzi w tym temacie

[Thomass]

W OJCZYSTEJ! To nie jest jednoznaczne z obecna!

Mozliwe ze byla mowa o galaktyce z ktorej wyemigrowali, badz z ktorej ich rasa sie wywodzi.

[Dag]

3x22
00:17:58:Zostali odkryci na odosobnionej |planecie w naszej ojczystej galaktyce...
00:18:02:jakiś czas temu.
00:18:05:Tych, którzy ich stworzyli, nie było tam.
00:18:08:Najprawdopodobniej zniszczeni |przez ich własny twór.
00:18:11:Replikatorzy zostali zaniesieni na |pokład statku Asgardów do badań...
00:18:17:nim w pełni zrozumieliśmy zagrożenie.

Znaleźli je we własnej galaktyce.

ja proponuje zerknac na poprzednia strone gdzie wkleilem dokladnie ten sam cytat i dodatkowo w oryginale jak bylo powiedziane. i wogole czytac posty bo na tym poziomie to dyskusja byla juz wczesniej - teraz sa nowe wnioski



a poza tym sie zastanawiam czy jak sam pomagala thorowi w odciagnieciu replikatorow od ich planety hmm.. i tu nie pamietam czy to bylo ich ojczysta planeta? homeworld? bo jesli tak to znaczy ze tamta galaktyka jest ojczysta galaktyka asgardu. ale nie mam jak sprawdzic nie pamietam nawet ktory odcinek i go nie mam.

[gazeboo]

ja proponuje zerknac na poprzednia strone gdzie wkleilem dokladnie ten sam cytat i dodatkowo w oryginale jak bylo powiedziane. i wogole czytac posty bo na tym poziomie to dyskusja byla juz wczesniej - teraz sa nowe wnioski

Tak masz racje czytać - gulus zadał pytanie zacytuje jeszcze raz:

Dałbym głowę, że Thor mówi, że znaleźli gdzieś Bydlaka i zabrali do badań, tylko nie pamiętam, czy mówił, gdzie go znaleźli. Czy w naszej, czy w swojej gaklaktyce?

ja odpowiedziałem - o to chyba chodzi w tym wątku prawda?

poza tym sie zastanawiam czy jak sam pomagala thorowi w odciagnieciu replikatorow od ich planety hmm.. i tu nie pamietam czy to bylo ich ojczysta planeta? homeworld? bo jesli tak to znaczy ze tamta galaktyka jest ojczysta galaktyka asgardu. ale nie mam jak sprawdzic nie pamietam nawet ktory odcinek i go nie mam.

odcinek 4x01 Ta planeta to homeworld Thora - nie jest powiedziane czy to planeta w ich ojczystej galaktyce.

[Dag]

ja proponuje zerknac na poprzednia strone gdzie wkleilem dokladnie ten sam cytat i dodatkowo w oryginale jak bylo powiedziane. i wogole czytac posty bo na tym poziomie to dyskusja byla juz wczesniej - teraz sa nowe wnioski

Tak masz racje czytać - gulus zadał pytanie zacytuje jeszcze raz:
ja odpowiedziałem - o to chyba chodzi w tym wątku prawda?

jakbys przeczytal odpowiedzi wczesniej to wiedzialbys o co mi chodzi

skoro juz cytujemy to

Czy w naszej, czy w swojej gaklaktyce?

"swojej galaktyce" moza oznaczac cos innego niz "swojej ojczystej galaktyce" np dlatego, ze najpierw mogli mieszkac w jednej galaktyce a potem w innej. twoja odpowiedz raz juz padla i moim zdaniem nie odpowiada na to pytanie. tzn nie wiemy chyba dalej, czy replikatory zostaly znalezione w naszej galaktyce, czy w galaktyce w ktorej obecnie "mieszka" asgard. bo jak juz ktos wspomnial - ich ojczysta galaktyka to moze byc rownie dobrze nasza.

odcinek 4x01 Ta planeta to homeworld Thora - nie jest powiedziane czy to planeta w ich ojczystej galaktyce.

a to juz jest istotna informacja

Użytkownik Dag edytował ten post 29.02.2004 - |23:30|

[gazeboo]

"swojej galaktyce" moza oznaczac cos innego niz "swojej ojczystej galaktyce" np dlatego, ze najpierw mogli mieszkac w jednej galaktyce a potem w innej. twoja odpowiedz raz juz padla i moim zdaniem nie odpowiada na to pytanie. tzn nie wiemy chyba dalej, czy replikatory zostaly znalezione w naszej galaktyce, czy w galaktyce w ktorej obecnie "mieszka" asgard. bo jak juz ktos wspomnial - ich ojczysta galaktyka to moze byc rownie dobrze nasza.

Co prowadzi nas do wniosku, że ta dyskusja nie kieruje nas do żadnych odpowiedzi z prostej przyczyny - nie mamy wystarczających informacji, możemy jedynie spekulować

Użytkownik gazeboo edytował ten post 29.02.2004 - |23:34|

[gulus]

Jakoś nie było mowy o możliwości powstania Asgardu w naszej Galaktyce i ich migracji. Poza tym, skala czasowa mi nie pasuje. Twórczyni Replikantów nie istniała, chyba, miliony lat, a tyle, mniej więcej trzebaby na to wszystko.

gulus

[Dag]

Co prowadzi nas do wniosku, że ta dyskusja nie kieruje nas do żadnych odpowiedzi z prostej przyczyny -  nie mamy wystarczających informacji, możemy jedynie spekulować

wczesniej byl moj post:

Tak wiec nawiązuje sie kolejne pytanie; skad sie wzięły replkiatory w galaktyce Asgardu?

nie zostalo to powiedziane w serialu
(...)
odpowiedz brzmi: nie wiadomo.

Jakoś nie było mowy o możliwości powstania Asgardu w naszej Galaktyce i ich migracji. Poza tym, skala czasowa mi nie pasuje. Twórczyni Replikantów nie istniała, chyba, miliony lat, a tyle, mniej więcej trzebaby na to wszystko.

z checia zapytalbym skad ta liczba miliony lat - ale chyba wykraczamy poza temat.

Użytkownik Dag edytował ten post 29.02.2004 - |23:51|

[gazeboo]

kilka godzin temu byl moj post:

Faktycznie tego nie zauważyłem, a właściwie nie pamiętałem twojej odpowiedzi. Jak jednak widać nie tylko do mnie ona nie dotarła - dyskusja nadal trwała, wiec może warto było powtórzyć odpowiedź jeszcze raz.

z checia zapytalbym skad ta liczba miliony lat - ale chyba wykraczamy poza temat.

na pytanie skąd ta liczba nie odpowiem, ale temat jest jak najbardziej właściwy - "NIE BÓJ SIĘ ZAPYTAĆ!!!".

[Mlin]

a wracajac do tematu wspolnych przodkow to byl kilka razy poruszany w serialu stopien podobiensta/pokrewienstwa Asgardow z ludzmi.. Thor cos mowil na ten temat nawet... tylko sobie odcinka przypomniec nie moge (ale glowe sobie dam uciac ze bylo)

[Thomass]

Racja w odcinku [7x03] Fragile Balance Loki mowi w rozmowie:

{50706}{50784}Tylko ja miałem odwagę zrobić to,|co było konieczne
{50790}{50850}aby udoskonalić naszą|technikę klonowania.
{50852}{50931}Twoją odwagę inni|nazwaliby brakiem moralności.
{50926}{51027}Nasza populacja nie może|wytrzymać dłużej procesu duplikacji.
{51028}{51090}Jak eksperymenty na|ludziach mają to zmienić?
{51093}{51205}Wasze ciała są podobne|do naszych sprzed tysięcy lat.
{51208}{51273}Używając waszego|ciała jako szablonu
{51275}{51421}chciałem stworzyć klona, który mógłby|pomieścić naszą wyższa inteligencję.

[Zar-an]

{51028}{51090}Jak eksperymenty na|ludziach mają to zmienić?
{51093}{51205}Wasze ciała są podobne|do naszych sprzed tysięcy lat.
{51208}{51273}Używając waszego|ciała jako szablonu
{51275}{51421}chciałem stworzyć klona, który mógłby|pomieścić naszą wyższa inteligencję.

Wracając na chwile do pochodzenia gatunku to w cytacie jest napisana ze nasza rasa jest podobna jak ich z przed paru tysiecy lat, a nie taka sama. Małpy człekokształtne tez są podobne do nas z przed pary tysięcy lat i dlatego prowadzimy na nich badania ponieważ jest duże prawdopodobieństwo ze podziała i na nas. Więc raczej teza ze mamy wspolnych przodkow z Asgardem jes troche przesadzona mojim zdaniem. Wydaje mi się że rasa Asgardu jest starsza niz pare tysiecy lat, natomiast proces ewolucyjny trwa dłuzej niz kilka tysiecy lat. Chodzi o to ze jesli my jestesmy podobni jak oni pare tysiecy lat temu, to oni tez musza pochodzic od form czlekoszkształtnych, bo my pare tysiecy lat temu nie wygladalismy jak wygladamy I jesli bysmy mieli wspolnego przodka to my zesmy sie stali Homo sapiens a oni wysoka rozwinieta rasa, o ile Darwin miał racje

[Mlin]

No przeciez nikt doslownie nie powie ze asgard to "my" z "wczesniej" bo serial nie mial by sensu. Tu musi byc odrobina mistycyzmu zeby cale to kolko moglo krecic sie dalej. Wydaje mi sie ze w tym fragmencie jest wszystko jasno powiedziane... Na tyle jasno zeby czlowiek zajarzyl i na tyle "mistycznie" -nazwijmy to- zeby asgard nie stracil na tajemniczosci.

pzdrr

[Zar-an]

No przeciez nikt doslownie nie powie ze asgard to "my" z "wczesniej" bo serial nie mial by sensu.

Ale tu nie o to chodzi żeby było powiedziane wprost że Asgard to My i nawet tego oczekuje, ale racjonalnie rzecz biorąc to jest nie możliwe gdyż ?
Kiedy niby Asgard miał ewoluować z ludzi?
- aby takie róznice nastapiły potrzebne są od osobnione warunki środowiskowe i dużo czasu. chyba że mieli jakąs swoja odosobnioną wyspe,na ktorej rozwineli sie potem odlecieli i ewoluowali ( mało prawdopodobne), szczegolnie ze oficjalnie pochodzimy od małp - Asgard od małp ? - wątpie
- chyba że jakis Gould przeniosl ludzi przez wrota i ewolulowali na jakes planecie zostawieni sami sobie - ale czy Gould'owie są aż starzy na tyle aby nastapila ewolucja z ludzi do Asgardu? - maloprawdopodobne
- trezecia mozliwosc ze nie pochodzimy od małp i mamy wspolnego z Asgardem przodka, tak starego ze mozliwa byla ewolucja w dwoch roznych kierunkach( aby to bylo mozliwe potrzebne sa rozne warunki zewnetrzne) - ale gdybysmy byli tacy starzy jak Asgard nie bysmy byli az tak zacofani.
Zaznaczam ze to sa hipotezy i uzasadnienia ktore maja w jakims stopniu wykluczyc pochodzenia Asgardu od Ludzi.
Pozdrawiam

[gulus]

Ale jest jeszcze możliwość, że i Asgard i Ziemia pochodzą od dużo starszej rasy, która przewyższa, wiekowo, nas i Asgard o miliony lat. Rasa, która, bądź specjalnie, badź przypadkiem, zasiedliła odlegle zakątki Wszechświata. Kto wie, może przed Pradawnymi była rasa podróżników, a Asgard to jakaś wyprawa kolonizacyjna, badawcza, która odcięta od świata macierzystego, ewoluowała na swoj sposób.
Inna możliwość to teoria panspermii.

gulus

[M.M]

Nie dawno toczyła się dyskusja na temat czy jesteśmy spokrewnieni z Pradawnymi. Jak tak dalej pójdzie, to zaczniemy się zastanawiać, czy Goa?uldowie nie są naszymi krewnymi.
Pamiętajmy, że Azgard przeprowadził genetyczne eksperymenty w celu ulepszenia swojej rasy. Powyższy cytat moim zdaniem sugeruje tylko, że pierwotna forma Azgardczyków była tylko podobna do naszej. Np. rozmnażali się płciowo itd. Uległo to zmianie na skutek manipulacji genetycznych i Azgardczycy zatracili cechy płciowe.
Eksperymenty na myszach wykazują, że jeśli przedłuży się ich życie genetycznie dwukrotnie, to zdolności reprodukcyjne zmniejszają się o podobną wartość.
Może coś podobnego przytrafiło się Azgardzczykom? Chęć nieśmiertelności, czy choćby jak najdłuższego życia z pewnością była jednym z podstawowych czynników.
Teraz Azgardczycy chcą to naprawić. A ponieważ okazało się, że nasza forma biologiczna jest podobna do ich sprzed tyś. lat to Loki ...

[Mlin]

Wlasnie to chcialem powiedziec.. mozliwe ze przez klonowanie ich fizjonomia sie tak zmienila ? Kto wie co mozna zrobic z gatunkiem poprzez nieustanne klonowanie przez 200 lat ? A co dopiero przez 1000 ?

[Dag]

Kiedy niby Asgard miał ewoluować z ludzi?
- aby takie róznice nastapiły potrzebne są od osobnione warunki środowiskowe i dużo czasu. chyba że mieli jakąs swoja odosobnioną wyspe,na ktorej  rozwineli sie  potem odlecieli i ewoluowali ( mało prawdopodobne), szczegolnie ze oficjalnie pochodzimy od małp - Asgard od małp ?

jest teoria ewolucji darwina ktora mowi o powolnych zmianach. jest tez teoria, ktora mowi ze oprocz darwinowskich powolnych zmian niektore zmiany nastepuja bardzo gwaltownie i sa bardzo daleko idace. ja mysle ze to mozliwe - czasem przypadkowa mutacja genetyczna chyba moze powodowac jakies wieksze zmiany, ktore sa dziedziczne i dominujace. no i argument o celowych zmianach genetycznych. a co do rozwoju - tolanie tez byli bardzo rozwinieci - byc moze dalo sie jeszcze fektywniej.. kto wie.

[Zar-an]

Ale jest jeszcze możliwość, że i Asgard i Ziemia pochodzą od dużo starszej rasy, która przewyższa, wiekowo, nas i Asgard o miliony lat. Rasa, która, bądź specjalnie, badź przypadkiem, zasiedliła odlegle zakątki Wszechświata. Kto wie, może przed Pradawnymi była rasa podróżników, a Asgard to jakaś wyprawa kolonizacyjna, badawcza, która odcięta od świata macierzystego, ewoluowała na swoj sposób.

I ta kwestia wydaje mi sie najbardziej prawdopodobna, oczywiście w realiach Stargate

Pozdrawiam

[Obi]

Ale jest jeszcze możliwość, że i Asgard i Ziemia pochodzą od dużo starszej rasy, która przewyższa, wiekowo, nas i Asgard o miliony lat. Rasa, która, bądź specjalnie, badź przypadkiem, zasiedliła odlegle zakątki Wszechświata. Kto wie, może przed Pradawnymi była rasa podróżników, a Asgard to jakaś wyprawa kolonizacyjna, badawcza, która odcięta od świata macierzystego, ewoluowała na swoj sposób.

Raczej nie , ponieważ w tak zawansowanej technologicznie zawsze pozostają takie informacje w Archiwum . Oczywiście nie można wykluczyć zniszczenia archiwów w czasie jakieś katastrofy czy też krutkiego okresu powrotu do barbażyństwa , ale w takich sytuacjach zawsze pozostają chociażby jakieś legendy. Czy nie łatwiej założyć że Agardczycy rozwineli się z istoty bardzo podobnej do nas , dlatego badali ludzi .

[Mlin]

a jak bylo z "realowymi" aztekami ? majami ?

oni nas wyprzedzali o wieki... mowiac nas mam na mysle tamtejsza europe..