43 odpowiedzi w tym temacie

[gulus]

Mnie się zawsze wydawało że im bliższe pokrewieństwo, tym przeszczep się łatwiej przyjmuje. Ale skoro tak mówisz. No to może z innej beczki. Czujniki i skanery w ST rozróżniają Romulan od Vulkan. A więc w ich fizjologii istnieją różnice. Po za tym drogi Romulan i Vulkan rozeszły się kilka tysięcy lat temu (chyba ok. 2 tyś.) To chyba wystarczająco dużo czasu, aby wyodrębniły się cechy indywidualne dla obydwu gróp?

Co do przeszczepów, to teoretycznie tak jest, ale w praktyce już bywa inaczej.
Co do skanowania, trzeba by wiedzieć, jakie cechy są skanowane, porównywane.
A na koniec: za mało się znam na świecie Star Treka, by dyskutować o tych grupach ras.

gulus

[heban]

A mnie interesuje Wolkanka z Entka czegulnie po ostatnim odcinku:)

[Obi]

A więc w ich fizjologii istnieją różnice. Po za tym drogi Romulan i Vulkan rozeszły się kilka tysięcy lat temu (chyba ok. 2 tyś.) To chyba wystarczająco dużo czasu, aby wyodrębniły się cechy indywidualne dla obydwu gróp?

Aby wykształciły się jakieś poważne różnice w rasie , żyjacej w różnych srodowiskach potrzeba wiecej czasu - no chyba że chodzi o przystosowanie się do środowiska otaczającego , tutaj następują zmiany w okreśie około 5-6 pokoleń . Jednak są to zmiany bardziej kosmetyczne niż takie które by miały jakiś wpływ na niemozliwość prokreacji i posiadanie potomstwa .

[Arckthos]

A mnie interesuje Wolkanka z Entka czegulnie po ostatnim odcinku:)

Wlasciwie to nie wiem o co Ci chodzi.

<Spoiler>przeciez ona caly odcinek sala </Spoiler>

[Gosiek]

Aby wykształciły się jakieś poważne różnice w rasie , żyjacej w  różnych srodowiskach potrzeba wiecej czasu - no chyba że chodzi o przystosowanie się do środowiska otaczającego , tutaj następują zmiany w okreśie około 5-6 pokoleń

I właśnie takie zmiany wykształciły się u Romulan - ponieważ Romulus jest planetą o odmiennym klimacie i ukształtowaniu niż T'Khasi (czyli Vulcan) - zmienił się nieco ich wygląd zewnętrzny oraz odporność na wysokie temperatury i rozrzedzone powietrze, przystosowali się także do nieco innej grawitacji czy długości roku na swojej planecie.

Jednak są to zmiany bardziej kosmetyczne niż takie które by miały jakiś  wpływ na niemozliwość prokreacji i posiadanie potomstwa.

Nikt tu nie twierdził, że te rasy nie mogą się krzyżować - zwłaszcza, że jest dokładnie odwrotnie. Wolkanie i Romulanie mogą się krzyżować i mieć wspólne potomstwo.

A ponieważ obie te rasy różnią się (jak już wcześniej pisałam) głównie pod względem ideologicznym to z obu stron następowały próby połączenia z "dalekim krewnymi". Z tym, że o ile Romulanie chcieli po prostu podbić T'Khasi i wcielić ją do swego imperium to Wolkanie starali się rozpowszechniać wśród swoich pobratymców filozofię I.D.I.C. i przez stopniowe zapoznawanie ich ze swoją kulturą i wspólnym dziedzictwem 'nawrócić" na drogę logiki i pokoju oraz odwieść od planów najazdu na T'Khasi.

[M.M]

Ja mam takie pytanie dotyczące Klingonów. W pierwszych odcinkach ST ich wygląd był inny od obecnego. Różnica jest najbardziej widoczna na ich czołach. Jakie czoła mają teraz Klingoni to każdy wie, ale kiedyś były bardziej podobne do ludzkich. Jak w Treku zostało to wyjaśnione?

[mmisiek]

jakaś choroba - wytłumaczył to Worf w DS9 jak Sisko sie przeniósł w czasy Kirka

[M.M]

Oglądałem to w TV. O'Brien się spytał Worfa o to, czy to jakiś nieudany eksperyment genetyczny. A ten mu odpowiedział, że jego rasa niechętnie o tym mówi z innymi. I tyle z tego wiem. Czyli nic.

Użytkownik M.M edytował ten post 23.02.2004 - |15:57|

[mmisiek]

hehehe no widzisz sam sobie odpowiedziałes.... .

BTW to gdzieś widziałem we FAQu opisane chyba co sie stało, albo wyczytałem coś o tym na grupie dyskusyjnej, teraz nie wiem.

[Coen]

Najcześciej spotykaną i najbardziej prawdodpodobna teorią jest ze Klingoni chirurgicznie upodabniali swoich obywateli na granicy z federacja i romulanami do ludzi i romulan. Zapewne chodziło o to aby w razie wojny wprowadzic troche zamieszania kiedy pojawia sie prawdziwi klingoni (we wspomnianym przez was odcinku O'Brayan nie rozpoznał klingonów, a więc ludzie z federacji z XXIII wieku tez by normalnych klingonów nie poznali).

No i jak zapewne wiekszość wie moja ulubiona rasa to włąsnie klingoni:) Ale niebardzo potrafie w świecie trekowym być nie-człowiekiem, dlatego najlepsze wyjscie to terranin w KSO
Zaś nielubie najbardziej chyba ferengi, 8472 i borg

[mmisiek]

@ Coen - świetna teoria, ja sobie to tłumaczyłem, że słabe efekty mieli i mały budżet w serialu TOS i dlatego klingonów grały postacie bez charakteryzacji. Gdyby to byłą jakaś choroba wtedy bylibyśmy świadkami kolejnego buraka w Entku. Operacje plastyczne są lepszym wytłumaczeniem tylko dlaczego Worf wtedy nie opowiedział jakiejś przekonywującej historyjki ?

[Coen]

Hmm..może trible juz działąły na jego podswiadomosc i sprawiały ze mu sie nie chciało wymyslać zadnej?

[Arckthos]

Gdyby to byłą jakaś choroba wtedy bylibyśmy świadkami kolejnego buraka w Entku.

Czemu burak, przeciez jak np. na Ziemi panuje epidemia to nie kazdy na dana chorobe musi zachorowac

Użytkownik Worf-SolSius edytował ten post 22.02.2004 - |13:31|

[Coen]

Hmm..poza tym owa choroba mogła sie zaczac powiedzmy w 2200 czyli juz po Entku a przed Tosem i zakonczyc powiedzmy w 2270. to było by nawet logiczne bo zauwazcie iz klingonskie czoła ewoluuja na przestrzeni seri (w TMP to one sa mikroskopijne łwasciwie)

[M.M]

Widzisz mmimisiu, to jest baaaardzo lakoniczna uwaga, a mnie chodziło o jakieś konkretne wyjaśnienie.
Dzięki Coen, to już coś wyjaśnia. Wydaje mi się jednak że to jest taka historia stworzona na siłę. Tak naprawdę to chyba z tym było tak jak napisał mmisio.
Tym bardziej że te czoła się dość dynamicznie zmieniały. W tym odcinku na DS9, Klingonskie czoła nie były całkiem ludzkie tylko miały ?ząbkowany pasek? z góry na dół. No chyba że coś pokręciłem. No i czemu Worf udzielił wymijającej odpowiedzi? W takim wypadku jakoś to nie za bardzo pasuje.

[mmisiek]

Czemu burak, przeciez jak np. na Ziemi panuje epidemia to nie kazdy na dana chorobe musi zachorowac

W Entku znamy Klingonów takich jak w DS9, TNG czy choćby w Voyu, w TOSie który dzieje sie chronologicznie przed ww serialami a Entek najszybciej czyli burak byłby taki gdyby okazało sie Klingoni w Entku to nie Klingoni bo tak naprawde Klingoni wygladali jak ludzie... Myśłe, że ten krótki opis wszyscy zrozumieją co miałem na myśłi

@M.M po której uwadze sądzisz ze jest lakoniczna ??

[Obi]

W Entku znamy Klingonów takich jak w DS9, TNG czy choćby w Voyu, w TOSie który dzieje sie chronologicznie przed ww serialami a Entek najszybciej czyli burak byłby taki gdyby okazało sie Klingoni w Entku to nie Klingoni bo tak naprawde Klingoni wygladali jak ludzie...

Prawdopodobnie jest był to błąd producentów , którzy nie mieli jednej i spójnej wizji Klingonów . Przecież ich wygląd zmieniał sie jeszcze w TOS ( i filmach z Kirkiem) od "normalnie wyglądających ludzi " do tego jakich znamy ich teraz ,z innych filmów . A w Entku jak to w Entku , nic do końca dokładnie nie wiadomo .

[mmisiek]

Kiedys ogladałem jakis wywiad ze Shatnerem i opowiadał, że w pierwszym filmie i w serialu Klingonskie maski były produkowane seryjnie i przez to każdy Klingon wyglądał tak samo. Dopiero od drugiej albo trzeciej częsci każdy Klingon juz ma indywidualną twarz.

[M.M]

Mówiąc o lakonicznym opisie miałem namyśli epizod z DS9, który przytoczyłem.

Kiedys oglądałem jakiś wywiad ze Shatnerem i opowiadał, że w pierwszym filmie i w serialu Klingonskie maski były produkowane seryjnie i przez to każdy Klingon wyglądał tak samo. Dopiero od drugiej albo trzeciej części każdy Klingon już ma indywidualną twarz.

Też to słyszałem. Ale tu zmiany są znacznie większe.

[Drow]

Aj tam, macie problem z czolami klingonskimi... Mimo, ze zauwazylem fakt innego czola w starszych i nowszych seriach, to nie przejmuje sie tym faktem. Dlaczego ? Ano dlatego, ze takze efekty kiedys byly nizszej klasy, nie mozna bylo sobie pozwolic na takie dopieszczenie szczegolow w charakteryzacji, jak dzis.Najwazniejsze, ze Klingoni w kazdej serii sa praktycznie tacy sami - jako rasa. To, ze maja inne czola nie cyzni z nich zupelnie odrebnej rasy od tej, ktora sa.Tak wiec radze po prostu olac ten maly szczegol i nie zawracac sobie nim glowy bo Klingoni ze starszych serii i Klingoni z nowszych serii - to ciagle ci sami Klingoni, a chyba to jest wazniejsze, niz drobna roznica w charakteryzacji?