79 odpowiedzi w tym temacie

[gulus]

To już trzeci Prometheus.

gulus

[dave]

takie porównanie staków z dwóch różnych serii jest bezsensowne , pozatym skad wiesz że w ST nie istneiją statki zdolne zachowac cały czas niewidzalonść .

Każdy film s-f opiera się zawsze o prawa fizyki! W przyszłości planuje się wykorzystać to co dzisiaj naukowcy okreśłają teorią. Bronie plazmowe, napęd międzywymiarowy.... wszystko to nie jest brane z "sufitu" . Porównanie charakterystyk statków B5 i ST odbywało się na zasadzie właśnie jakiego rodzaju prawa fizyki naginają... który wykorzystuje to lepiej.
ST TOS był serialem dla którego tworzono w tamtych starych czasach prawa fizyki takiego "wirtualnego wszechświata". Do czego oczywiście użyto teorii które w tamtym czasie były przełomowe. Dzisiaj przyznasz że Spock siędzący nad ekranem przypominającego mikroskop urządzenia, który był komputerem co najmniej rozczula Takie oczywiste niedopatrzenie zmieniono w już TNG, oraz trochę innych, ale w większości działanie silnika, broni używanej na ST nie została zmieniona, moze tylko dodano parę ulepszeń (w końcu to przyszłość do ST TOS ) . B5 jako serial lat 90 miał o wiele lepsze wybicie... wykorzystano to co dzisiaj uważa się za wiarygodną wersje przyszłych możliwości technologicznych. Oczywiscie jest to o wiele bardziej dopracowana i skuteczniejsza technologia. Dlatego takie wyniki.

W ST : Nemesis Scimitar mogł byc ciagle zamaskowany , a defiant wcale nie jest najnowym statkiem federacji , najnowszy to jest Prometheus

Ale kiedy kręcono B5 ostatnim znanym serialem ST był pródukowany w tym samym czasie ST DS9, zgodzisz się ? A co tam jest ? Defiant!
Porównanie odbywało się przez porównywanie modeli ST TOS, TNG, DS9
Niestety to porównanie nie brało pod uwagę póżniej nakreconych seriali ST

BTW
Co tam pozostawanie w ukryciu . Zapomniałem wspomnieć o drugiej ważniejszej rzeczy "organiczny pancerz który sam się uczy i regeneruje"

Użytkownik dave edytował ten post 19.01.2004 - |21:27|

[Obi]

Podobają mi się też typowe ziemskie krążowniiki... budzą respekt

One po prostu tak wyglądały grożnie i takie były , a przynajmiej dla większości ras z ligi Swiatów , Narnu i Centauri . A tak na prawde to budzić respekt miały krążowniki Narnu - G`Quan .

[dave]

One po prostu tak wyglądały grożnie i takie były , a przynajmiej dla większości ras z ligi Swiatów , Narnu i Centauri . A tak na prawde to budzić respekt miały krążowniki Narnu - G`Quan  .

Hehe to jak już jesteśmy przy obcych okrętach budzących respekt... mnie podoba się ten Centauryjski (ze strony Neoosha)

Krążownik Centauri klasy Primus, jest jednym z największych statków w galaktyce, ma prawie 1km długości. Jego arsenał uzbrojenia jest również imponujący. Ma 10 dział jonowych, 10 podwójnych cząstkowo-wiązkowych dział, 12 średnich dział pulsacyjnych, 4 bitewne lasery, 2 wyrzutnie rakiet, oraz opcjonalnie działo wyrzutnika masy. Przenosić może 12 myśliwców. Ma możliwość tworzenia punktów skoku. Dzięki specjalnym zaawansowanym silnikom może on poruszać się z predkością krążownika Minbari. Przewyższa tym samym technologicznie ziemskie statki.

To jest prawdziwe cudu

[Obi]

Zgadza się . Największy Respekt ze statków EA budzi chyba niszczyciel Klasy Warloc (Omega X). I najbardziej przerażającym i statkami jednak były Krążowniki Cieni i chyba nie było bardziej budzących groze pojazdów .

[M.M]

Dzięki deve.
Co do tego maskowania w B5. Polega ono na tym co współczesne maskowanie samolotów. Czyli ukryciem przed aktywnymi systemami wykrywania. Optycznie nadal są widoczne. A jeśli statki w ST mają np. nanokamery naokoło kadłuba? Takie uzupełnienie sensorów. Wiem że w ST statki tyle tych kamer nie mają, ale chodziło mi o samą myśl. W końcu w 24 w. to chyba żaden kłopot taki optyczny system wykrywania. Nie zapominajmu o Promku. Jak już jego osłony się przystosują do broni napastnika, to używają jej energii do naładowania się. I jak tu walczyć z czymś takim?
Według strony, którą podałem wcześniej Warlock i Omega X to dwa różne statki. Radził bym tak nie ufać Neokoshowi. Zuważyłem już tam parę błędów.

Użytkownik M.M edytował ten post 20.01.2004 - |15:39|

[Obi]

Według strony, którą podałem wcześniej Warlock i Omega X to dwa różne statki. Radził bym tak nie ufać Neokoshowi. Zuważyłem już tam parę błędów.

Niestety strona Neokosha powstawał w trakcie jak leciał Babylon w TV . Wtedy mogło się zdażyć że obydwie nazwy opisywały jeden statek . Niestety od tamtego czasu niebyłą aktualizowana .

[Coen]

Mój głos poszedł na G'Quana, ten okręt jest po prostu njapięknijszy. Za pozatym zdołała w walce 1:1 rozerwac na strzepy centaryjskiego Primusa, który jest chyba najpoteznijszym okretem młodszych ras (nie liczas Shirana)

[Obi]

Rozmawiałem z Kilkoma osobami zajmującymi sie trochę bardziej B5 niż ja . I okazało się że i ja mam racjię i Dave ma rację . Zacznijmi od Omegi-X , w 5 sezonie jak i W Call to Earth określenie Omaga-Xi Warlock oznaczało tdokładnie ten sam typ statu , znaczy się Omege-X . Zmieniło się to w trakcie prac nad Crusade . Tak samo jak Exalibur w Crusade i Call To Earth był krązownikiem Typu White Star . Niestety producent wymógł jeszcze w trakcie kręcenia serialu zmienę , na którą Starczyński się zgodził i w ten sposób , okazało się że Exalibyr jest niszczycielem nie opartym o technologię Vorlonu i Minbari . W trakcie prac nad Legend of the Ranger , zostały zmienione kolejne koncepcje dotyczące floty Minbari i podległych im Anna`Shock . Wedłóg nowych ustaleń za produkcję statków dla nich jest odpowiedzialna kasta z której wywodzi się Enthiel`Za oraz zmieniła się kontrola ognia - ten kto widział ten wie. Wedłóg tego co się dowiedziałem , Legent of the Ranger zebrał dosyć dobre oceny i jest spora nadzieja że Satrczyński dogada się z którąś wytwórnią filmową na nakręcenie serialu .

[M.M]

Może zacznę od dyskusji na temat dźwięku w próżni, która toczyła się na poprzedniej stronie. Dźwięk może się rozchodzić tylko w ośrodku sprężystym, a więc w kosmosie go nie ma. Gdyby jednak w filmach stosowano to prawo fizyki, to filmy s-f były by w połowie filmami niemymi. A oprawa dźwiękowa to jeden z podstawowych parametr atrakcyjności filmów.

Wyjaśniłeś parę spornych kwestii.
"Za produkcję statków dla nich jest odpowiedzialna kasta z której wywodzi się Enthiel`Za". Kto to? Minbari mają trzy kasty: wojowników, pracującą i religijną. Zdaje się że Białe Gwiazdy były robione przez kastę religijną w tajemnicy przed innymi.
?Oraz zmieniła się kontrola ognia- ten kto widział ten wie?. Nie widziałem więc nie wiem.
Jeśli Excalibur nie jest oparty o technologię Minbaru i Vorlonu to chyba się zmienią jego parametry. Jasny gwint. Ale narobili zamieszania.

[Obi]

Za produkcję statków dla nich jest odpowiedzialna kasta z której wywodzi się Enthiel`Za". Kto to? Minbari mają trzy kasty: wojowników, pracującą i religijną. Zdaje się że Białe Gwiazdy były robione przez kastę religijną w tajemnicy przed innymi.

Zgadza się białę gwiazdy były produkowane w tajemnicy , jednak wszystkie inne statki których urzywali AnlaŚhock - Rangerzy produkował kasta z której wywodził się pierwszy zwiadowca . Czyli jeżeli pierwszy wywodził się z Kasty religijnej to ci budowali je lub zamawiali u kasty robotniczej - tak samo jak kasta wojowników .
Co do zmian w kontroli ognia - chyba widziałeś jak celowali w B5 i w Crusade , w legends jest to całkowicie wirtualny interfrejs sterujący .Wskakujesz do komory z 0 grafitacją i zaleznie od potrzeby przejmujesz kontrolę nad poszczegulnymi sekcjami uzbrojenia - pomysł ciekawy , obejżyj .

[Delta]

Ja bym zagłosował na Planet Kilera, ale zdaje sie, że wobec statków, którymi dysponowali pierwsi to żaden z tych z listy nie miałby szans...

[Obi]

Ja bym zagłosował na Planet Kilera, ale zdaje sie, że wobec statków, którymi dysponowali pierwsi to żaden z tych z listy nie miałby szans...

Planet kiler był statkiem pierwszych - Vorloni też są zaliczani do pierwszych . Tak samo jak Cienie , którzy wedłóg tego co było powiedziane w B5 byłi ju z starzy gdy pierwsi wylatywali w gwiazdy - starszy jest chyba tylko Lorien .

[reyden]

Ja bym zagłosował na Planet Kilera, ale zdaje sie, że wobec statków, którymi dysponowali pierwsi to żaden z tych z listy nie miałby szans...

No nie wiem ; Excalibur pewno bu go załątwił raz dwa

[M.M]

Dzięki za wyjaśnienia.
Nowy sposób sterowania WS. Wydaje się ciekawy, chciałbym zobaczyć jak to wygląda.
Lorien jest starszy i jego rasa. W końcu nie był jedynym, chociaż do ?"naszych czasów" dożył tylko on.
W b5techu znalazłem informację, która by sugerowała że Excalibur był specjalnie zaprojektowany do niszczenia Niszczycieli Planet. Trzeba przyznać że rychło w czas. A więc Excalibur mógłby walczyć z NP. ale statek, który potrafi zniszczyć planetę mógłby zdmuchnąć E. Samym podmuchem jeśli pierwszy by wystrzelił. No i eskorta. Tak wartościowe statki na pewno nie latają same.

Ale wiecie jakiego statku brakuje mi w tej sądzie? BluStar. To statek, którym Sheridan poleciał w ostatnią podróż. To taki mniejszy braciszek Białej Gwiazdy, ale z lepszym wyglądem.

Użytkownik M.M edytował ten post 26.02.2004 - |13:12|

[QbaH]

mi tam najbardziej... Omega-X najbardziej mi przypomina statki z FreeSpace 1/2, w ktorej to grze wg mnie sa najpiekniejsze statki ever...

[dave]

Może zacznę od dyskusji na temat dźwięku w próżni, która toczyła się na poprzedniej stronie. Dźwięk może się rozchodzić tylko w ośrodku sprężystym, a więc w kosmosie go nie ma. Gdyby jednak w filmach stosowano to prawo fizyki, to filmy s-f były by w połowie filmami niemymi. A oprawa dźwiękowa to jeden z podstawowych parametr atrakcyjności filmów.

Panowie, dyskutowanie na ten temat akurat w przypadku Babylonu jest nieporozumieniem. Straczyński zrobił tutaj bardzo sprytny wybieg. Każdy kto widział zakończenie 5 sezonu wie, że leci tam tekścik o tym, że jest to jakoby DOKUMENT nakręcony w dalekiej przyszłości. Mający upamiętnić wcześniejsze dokonania Sheridana i spółki. Tak więc to niby autorzy fikcyjnego dokumentu nakręcili go w przekolorowanej postaci (a nie korzystali ze starych oryginalnych zapisów) z czasów Sheridana mogli więc pod tym pretekstem robić z serialem co się da... a i tak będzie to pasowało do całości
Obejrzyjcie sobie jeszcze raz ostatni odcinek i zolapiecie o co mi chodzi

P.S.
To tak jak w z amerykańskimi filmami o średniowieczu. Niby prymitywna technologia (to się zdadza) , ale zęby mają jakby przez całe życie z krzesła dentystycznego nie schodzili) ROTFL

[Obi]

W b5techu znalazłem informację, która by sugerowała że Excalibur był specjalnie zaprojektowany do niszczenia Niszczycieli Planet. Trzeba przyznać że rychło w czas.  A więc Excalibur mógłby walczyć z NP. ale statek, który potrafi zniszczyć planetę mógłby zdmuchnąć E. Samym podmuchem jeśli pierwszy by wystrzelił. No i eskorta. Tak wartościowe statki na pewno nie latają same.

W sumie to morze tak wygladać . Jednak niszczyciele planet należące do Vorlonów i Cieni niebyły wyposażone w broń i systemy potrzebne do walki z miejszymi jednostkami . A Exalibur jest wyposażony w systemy i broń pozwalajacą mu nawet walczyć z eskadrą myśliwców. Co do samotnego latania , to w przypadku exalibura po prostu tak wyszło . Jest on najszybszą jednostką w flocie i EA i IA , wiec każdy statek eskorty (floty) by go spowalniał .

[Obi]

Przypadkiem obejżałem stronki należące do TTS ( dotyczące B5) i włos mi się zjeżył na głowie . Jakie bzdury tam się wypisuje , np:.

Systemy obronne:
Ciężki, gruby pancerz z trytanu oraz wzmacniany tytanowy kadłub (*)

i odpowiedz

skąd ty wziłes pancerz trytanowy

Myslałem że tylko w ST występuje

Albo próba porównia Omegi (EA) do Sharlina lub White Star
Omega - liczbowo moc 1000
Sharlin - 1 340 (dla groni drugorzędnych - 2 100 ).
White Star - 98 ??! (1 280 ).

albo to :

Co do Stealth to nad proximą omegi wykryły Białe Gwiazdy bez trudu

Wykryć , a namieżyć to 2 różne sprawy . A po drugie , one miały być wtedy wykryte.

Lub

Wytrzymalośc pancerza: 1 150 (w czasie zasadzki na cienie jeden z tych krązonikow odpadł trafiony dwiema salwami Cienie, podczas gdy omega odpadla po jednej, ale dłuższej)

.

Powiem szczerze , nie podobają mi się takie teksty. Mam tylko nadzieję że tu u nas nikt nie wpadnie na takie pomysły .

Użytkownik obi edytował ten post 10.04.2004 - |17:06|

[reyden]

Przypadkiem  obejżałem stronki należące do TTS ( dotyczące B5) i włos mi się zjeżył na głowie . Jakie bzdury tam się wypisuje , np:.

Systemy obronne:
Ciężki, gruby pancerz z trytanu oraz wzmacniany tytanowy kadłub (*)

i odpowiedz

skąd ty wziłes pancerz trytanowy

Myslałem że tylko w ST występuje

Albo próba porównia Omegi (EA) do Sharlina lub White Star
Omega - liczbowo moc 1000
Sharlin - 1 340 (dla groni drugorzędnych - 2 100 ).
White Star - 98 ??! (1 280 ).

albo to : Wykryć , a namieżyć to 2 różne sprawy . A po drugie , one miały być wtedy wykryte.

Lub

Wytrzymalośc pancerza: 1 150 (w czasie zasadzki na cienie jeden z tych krązonikow odpadł trafiony dwiema salwami Cienie, podczas gdy omega odpadla po jednej, ale dłuższej)

.

Powiem szczerze , nie podobają mi się takie teksty. Mam tylko nadzieję że tu u nas nikt nie wpadnie na takie pomysły .

chyba do TSS a nie do TTS .

Przejdźmy do rzeczy

Cześc postów w tym temacie to moje posty , część to opowiedzi mojegoo lekko-nawiedzonego kolegi Coena ;

W kwestii pancerza faktycznie jest chyba błąd

co do porównania Omegii do Sharlina/WS

Indexy były tak samo robione jak na www.ditl.org ,

te 1 000 wcale nie oznacza np. 1 000 TW lub DMG , jest to porpstu coś w stylu 100 % ( łaczna moc bronii , łaczna siła osłon/wytrzymałosc pancerza , zwrotnosć itp )

jak np. coś ma zwrotnoiść np. 6000 to jest 6 x zwrotniejsze od Omegi ( która jest bazą tych obliczeń )

ząs co do porównania mocy bronii , było to riobione dla mocy zasilajacej broń , nie dla zadawanych uszkodzeń