107 odpowiedzi w tym temacie

[goth]

Nie wiem może to moje subiektywne odczucie ale mam wrażenie że technologia z atlantis jest w tyle za tą z antarktydy .
Jakiego podstępu użyli wredni wraith by pokonać pradawnych. jeżeli jedno hm... "działko" pokonało flotę najpotężniejszego Goauld'a?

Użytkownik goth edytował ten post 05.08.2005 - |21:06|

[elbereth]

tez widzielismy co to "dzialko" robi z mysliwcami wraith
a najpotezniejszy wężyk nie dorasta do pięt wraith wg mnie...
za to ja zauwazam różnice głównie w stylach architektonicznych itp. np urzadzenie do wpakowywania danych do umysłu ni jak nie pasuje stylowo do atlantis... a szkoda bo styl tego urzadzenia bardziej mi "podchodzi"

[goth]

tak rzeczywiście to urządzonko jest inne mysle że 'P' zetknęli się z technologią 'G' i stąd "paciorkowatość" tego urządzenia. Tym niemniej u nas architektura też różni się od np stylu "golarki Philipsa",
Brakuje mi trzech ostatnich odcinków 1s sga ale nie mogę jakoś dostrzec tej potęgi 'W'
Jeżeli coś przeoczyłem to prosiłbym o wskazanie w którym odcinku widać przewagę W nad P
A swoją drogą ciekawa byłaby konfrontacja 'W' z 'G' :-)

pozdrawiam

[M.M]

Masz rację co do architektury Pradawnych. DHD i to urządzenie, które Pradawni użyli do nawiązania przymierza, bardziej przypomina mi technologię Goa’uld. Nie sądzę jednak, by to P. czerpali do wężyków. Raczej było na odwrót.
To działko to chyba chodzi Ci o drony. Odpowiednik naszych rakiet. Na Atlantydzie też były, tylko mało. W końcu to przecież tam P. toczyli wojnę z Wraith. I W. Nie użyli podstępu, tylko przewagi liczebnej. Na miejscu jednej rozbitej floty pojawiała się następna, jeszcze większa.
Osobiście nie jestem pewien wyniku wojny G. vs. W. Statki Upiorów nie mają osłon, podczas gdy flota G. Jest całkiem duża. Dobrze było to widzieć w tym odcinku, gdzie Selmak pokazał statki Węży z umieszczonymi lokalizatorami Tok’Ra. Było ich sporo więcej niż 60, a na tyle jest obecnie oceniana flota Wraith.
W tym miejscu chyba można zadać sobie pytanie ile statków mieli Pradawni.

[Monku]

A czy jest porównanie które sa większe Wraith Hive-Ships czy Goul'd Ha'tak? Bo ja nigdzie takowego nie znalazłem ale wydaje mi się że Hive-Ship jest większy. Co do ilości Wraith, to wiemy że te 60 jest na pewno, a ile ich może być w rzeczywistości, a z pradawnymi musiało walczyć jeszcze więcej (wyczerpana 'amunicja' broni z Done'ami), a pradawnych musiało byc niewielu (Atlantyda nie jest taka wielka), czyli statków też nie mieli ogromnej ilości.

[coldmaN]

@Monku Wiesz Hive Ship może i być większy ale brak osłon jest straszna wadą. Nie wiem czy oglądałeś pierwsze odcinki 2 seri atlantis ale jeśli tak to wiesz jak łatwo załatwić HS Wraith. Więc w rozgrywce HS vs Ha'tak Gouldowie 1 Wraith O. Inaczej to się ma do Myśliwców. Bo te Wraith są szybsze i zwrotniejsze. Więc tu przewaga leży po stronie Wampirków .

Co do statków Pradawnych. Pomijając fakt że Atlantyda to statek to oczywistym nasuwa się przypuszczenie że mieli coś ponad Skoczki i satelity obronne. Jednak możliwe ze zostali osaczeni i odcięci od zasobów i statków przez przewyższających ich liczebnie wraith.
Poza tym nawet jeśli Pradawnych było niewielu to z tego co widzieliśmy sam 1 Sheppard potrafi kierować lotem, ogniem i innymi bajerami skoczka w tym samym czasie. Więc jeśli były jakieś inne bojowe statki to sądze ze wymagały one max 2 - 3 pilotów. Porównajcie to do obsady Dedalusa Więc można powiedzieć ,że flota pradawnych liczyla tyle statków ile było pradawnych z tym że niestety nie udało im się ich wykorzystać.

[Monku]

coldmaN: no nie wiem czy tarcze byłyby aż taką przewagą, bo oglądałem do 2x04 i widziałem co się działo w 2x01 [spoiler]
jak 10 HS ostrzeliwało tarcze Atlantis i Rodney powiedział że wytrzymają kilka/naście dni pod ich ostrzałem, a że Gould mają słabsze tarcze niż Pradawni czy Asgard (Dedal - wytrzymał kilka sekund pod ostrzałem i mu się tarcze skończyły), to nie sądze żeby dawały aż tak dużą przewagę. Co do reszty statków Darty mogły by się zająć Alkeshami i Deathgliterami (widzieliśmy ile ich wylatuej z dwóch HS'ów, a ile Deathgliderów i Alkeshów miała flota Anubisa). Jak dla mnie Goul'dowie nie maja szans z Wraith w bezpośrednim starciu, jedyna ich nadzieja to lepsza mobilnośc floty, choć jakby Wraith pyrzleciei do Drogi Mlecznej to chyba Gouldowie nie mieli by tej przewagi.
Gou'ld vs Wrait
Gou'ld are sucked ;-)

Co do pradawnych to faktycznie, musili być jakoś zaskoczeni przez Wraith odcięci od zaopatrzenia, bo Shepard nieźle sobie radził ze Skoczkiem a jednym z Pradawnych nie jest, a oni potrafili pewnie jeszcze więcej ogarnąć swoimi umysłami :].
Wniosek: nie wiemy na pewno czemu Pradawni przegrali, ale jest to fakt. Teraz ekiap z Atlantis musi sobie poradzić lepiej niż Pradawni, albo będzie źle :].

Użytkownik Monku edytował ten post 07.08.2005 - |11:38|

[Templariusz]

wg mnie pradawni mogli rozwinąć kilkanaście stylów architektonicznych w końcu istnieli przez tysiące ( miliony ? ) lat.
co do starcia wężyki vs wampiry należy rozwarzyć wszystkie plusy obu stron
Jaffa vs Wraith
1. staff zadziała jak zadziała ( nie spodziewam się rewelacji ) + dla Wraith
2. zat ten może wyciąć spustoszenie ( 2 strały i prawdopodobnie mamy antidotum na wampirki ) + i jeszcze jeden + dla goauldów
3. ogłuszacze niewiadomo jak zadziała na jaffa pewnie jak na ludzi ( goauldowie mają to wliczone w straty )

Flota
Wraith: brak osłon duży minus :/
Wraith : szybkośc i zwrotność +
nie dysponujemy żadnymi danymi dot lczebność flot ( niewiadomo czy jest tylko 60 statków czy 60 to flota jednego "kraju" Wraith )
co do goauldów zależy czy wystawili by wspólny front coś jak władcy galaktyki czy nie. jesli tak sądze ze było by bardzo dużo Ha'taków co mogło by okazać się kolejnym plusem dla goauldów, gdyby jednak się nie dogadali ( wiemy jak się kochją :przytul: ) ze sobą wynik powinien być z góry wiadomy :bangin:

polecam się na przyszłość templariusz

[inwe]

cóż, przeciwko Anubisowi wężyki całkiem nieźle sobie radziły ze współpracą;

[Ursus]

to sie wtrace:P

teraz est 60 statkow W dlaczego?? bo zerowiska wyczerpane a w czaach P bylo duzo zerowisk bo mase planet skolonizowali saba badz roznymi arsami ..zerowiska sie wyczerpaly populacja drpaieznikow sie skurczyla ..przyroda

jakby W przylecieli do nas to pomiajjc kwestie ligistycnz ai produkcje nowych HS (moze maja gdzies poukrywane neiobsadzone) to mysle ze populacje syzbko by podniesli

Wojna Hatak vs HiveShip ?? hm 1vs1 ciezk ocenic bo sam HT mzoe jest mconeisjzy (solony) ale msyliwce by go zjadly bo jego szybkostrzelnosc i skutecnzosc walki z celami drobnymi ejst praktcyznie zerowa (scena jak SG1 wlastuje sobei za ich osolne przy uzyciu FTL ) tak wiec poki G by sie zebrali razem i uderzyli na W zanim ci by sie umconili to stawiamna G ianczje po kilku latach W maj aw pelni funkcjoanlne nowe zerowisko

Inan wkestia ze G by dostali wsparcie Tokra Tauri Szarych i pewnie kilku innych ras starozytnych


jeszcze jedno mamwrazenie ze wsrod W nie ma cywilow im panika nei grozi zmiana nastrojow polityycznych zdrajcow itp .. oni sa jak jeden umysl i toich jestanjwieksza zaleta

[elbereth]

ie wiemy na pewno czemu Pradawni przegrali, ale jest to fakt.

oni nie tyle przegrali co po prostu w pewnym momencie sobie odpuscili, zrezygnowali i opuscili Pegazusa. mozna to postrzegac jako przegraną..

[Obi]

teraz est 60 statkow W dlaczego?? bo zerowiska wyczerpane a w czaach P bylo duzo zerowisk bo mase planet skolonizowali saba badz roznymi arsami ..zerowiska sie wyczerpaly populacja drpaieznikow sie skurczyla ..przyroda

60 HiveShipów , a nie statków . W osłonie każdego HiveShipa może ( a na pewno jest ) po kilkadziesiąd krążowników, setki myśliwców i najpewniej jakieś trasportowce . To daje powiedzmy szczeże - 60 Flot . Dodatkowo myślę że skoro , wszystkie roje wraith się pobudziły i zostały obdarowane informacjami o ziemi , to na pewno ruszyła produkcja statków - tak na wszelki wypadek .

Wojna Hatak vs HiveShip

Do puki bedziemy mieli taką samą ilość statkó , uważam że przewaga bedzie po stronie Hataków , tak samo w przypadku walki Glider kontra Dart wraithów - w końcu dla Jaffa Guldowie to bogowie (oczywiscie już fałszywi) i zaszczytem było oddać za niego życie .

wg mnie pradawni mogli rozwinąć kilkanaście stylów architektonicznych w końcu istnieli przez tysiące ( miliony ? ) lat.

Dokładnie, nawet obserwójąc obecną naszą kulturę obserwójemy zmiany stylów co kilka lat .

Co do statków Pradawnych. Pomijając fakt że Atlantyda to statek to oczywistym nasuwa się przypuszczenie że mieli coś ponad Skoczki i satelity obronne.

Zgodnie z tym co wiemy, pradawni byli pokojowo nastawioną rasą i jeżeli wytważali i używali jakieś broni ,to dlatego że ich do tego zmuszono .
Dlatego też , Wraith , jak bardzo agresywna rasa miała nad nimi przewagę .

tak rzeczywiście to urządzonko jest inne mysle że 'P' zetknęli się z technologią 'G' i stąd "paciorkowatość" tego urządzenia.

Najpewniej było tak , że po powrocie z pegaza , zastali w naszej galaktyce już Guldó . A że jako utracili cześć swojej potęgi , postanowili dokończyć proces ascendacji , pozostawiając swoją wiedzę , następcom - ale z jednym zastrzeżeniem - nie mogli mieć w ciele znaczników goaulda czy też śladów naqada we krwi - inaczej użądzenie się nie aktywowało .

cóż, przeciwko Anubisowi wężyki całkiem nieźle sobie radziły ze współpracą;

Przez bardzo krótką chwilę - zniszczyli statek Anubisa i każdy poleciał w swoją stronę . Nienazwał bym tego współpracą , tylko okazjonalnym zniszczeniem wspólnego wroga .

[silent_]

jestem nowy wiec witam wszystkich, nie przeczytalem wiele postow, dotyczacych przewagi militarnej, ogladajac odcinek stargate atlantis siege part 3 lub 2 nie pamietam, dedal niszczy 2 statki wraith oczywiscie sposobem bo nasz rakiety raczej nie dawaly rady, jednak jego tarcze wytrzymaly tak dlugo, widzimy zmasowany atak, to mojim zdaniem gdyby asgard udostepnil zaawansowane uzbrojenie , pomugl zbudowac przynajmniej pare dedali to moze nawet dzieki elementowi zaskoczenie udalo by sie zniszczyc 30 statkow - rojow wraith, zostala by zniszczona polowa prawdopodobnej floty wraith w galaktyce, wiec wynik jest bardzo dobry. pradawni mogli wygrac kazda bitwe jednak przegrali wojne poniewaz wraith ciagkle przybywalo, pytanie skad, bo przy pomocy uzbrojenia pradawnych 60 statkow rojuw to pikus, wiec skad oni sie biora, czy jest ich tak duzo ze buduja statki na biegu, takie kolo, 1 zniszczony zastepuja 2 - oma, nowymi? ogolnie to serial bardzo mi sie podoba, pozdrawiam

[Grishka]

Dlatego też , Wraith , jak bardzo agresywna rasa miała nad nimi przewagę .

Tak to mogło być - ale zauważyłem, że tylko do momentu ascendentacji - potem patrząc naszą miarą mogą wszystko o ile zechcą... jak wypowiada się jedna z pradawnych w epizodzie [1x14] Sanctuary - cytuję:

"
[24041][24064]To był mój dom.
[24065][24090]Ale ci z nas, którzy przeszli transformację,
[24091][24126]musieli odciąć się od korzeni.
[24127][24155]Niektórzy nie pogodzili się z tym.
[24156][24191]-Nie mogłaś przyglądać się, jak twoi ludzie są niszczeni przez Wraith.
[24192][24242]I kiedy ich przerażająca flota zbliżyła się, zniszczyłam ich wszystkich jedną myślą.
[24243][24298]Inni nie zaaprobowali takiego wtrącania|się w sprawy istot materialnych.

"

[jack]

"
[24041][24064]To był mój dom.
[24065][24090]Ale ci z nas, którzy przeszli transformację,
[24091][24126]musieli odciąć się od korzeni.
[24127][24155]Niektórzy nie pogodzili się z tym.
[24156][24191]-Nie mogłaś przyglądać się, jak twoi ludzie są niszczeni przez Wraith.
[24192][24242]I kiedy ich przerażająca flota zbliżyła się, zniszczyłam ich wszystkich jedną myślą.
[24243][24298]Inni nie zaaprobowali takiego wtrącania|się w sprawy istot materialnych.
"

To wyjaśnia wiele. tak czy owak Pradawni wiele stracili w moich oczach prze to niewtrącania się w momencie jawnej krzywdy i bólu. Z drugiej strony - na ich usprawiedliwienie - Pradawni wiedziele, że każd wtrącanie się niszczy naturalny bieg rzeczy. Nie wiem, czy to wystarczy.

A co do reszty spraw. No cóż. Sądzę, że nie tylko lata, ale i miejsca wpływały na ich architekturę, zachowanie, technologię, czy naukę. Pewnie, jako rasa wędrowców, dostosowywali się poniekąd do sutuacji, którą zastawali - taka mała inkulturacja po Pradawnemu :hyhy:

[MagFly]

Witam wszystkich
nie była jeszcze podjeta jedna sprawa siły ognia ok "G" maja osłony ale mogą one być nie użyteczne w pzrypadku broni "W" a znowu sam panceż "W"możebyć dośc odporny na ten rodzaj energi Dedal ma raczej broń Szaraków wiec z natury silniejszą i też nie narobił wiele zamieszania. Tu raczej myśle ze wygrał by lepszy strateg gdyby G wciągneli "W" w pułapke a wampirki by sie dali byli za pewni siebie to mogli by ich rozgromic pzry minimalnych stratach

A co do samej Atlantydy to zastanawiam sie raczej czemu Pradawni sie tak szybko poddali mieli pzreciez wrota i napewno jakiś sposób na dostarczanie materiałów a ich Drony były skuteczne nie potrzebowali nwet za dużo statków które zreszta mogły dostarczać surowce są przeciez nie widzilne a potrafili chyba produkowac troche broni. Poprosty odpuscili i pozwolili by pzrez ich niewiedza strategiczna kosztowała zycie inne razy.
A co do ich oświecenia to myśle ze robią to tak jak w Star treku czyli pierwsza dyrektywa nie ingerowac w inne kultury nie ważne co bo moze to zachwac naturalny bieg choc nie wim czemu nie reaguja na Orai

[Templariusz]

Witam wszystkich
nie była jeszcze podjeta jedna sprawa siły ognia ok "G" maja osłony ale mogą one być nie użyteczne w pzrypadku broni "W" a znowu sam panceż "W"możebyć dośc odporny na ten rodzaj energi Dedal ma raczej broń Szaraków wiec z natury silniejszą i też nie narobił wiele zamieszania

Asgard nie dał nam swej broni lecz jednie napęd i osłony. Wiem mogło to umknąć w potoku wydarzeń
[3412][3452]Asgard dał wam hipernapęd i osłony,|ale żadnej broni ofensywnej?
[3453][3471]Nie chcą zaopatrywać innych|ras w technologię,
[3472][3487]która mogła by zostać|użyta przeciwko nim.
nie podoba im się nawet idea wykorzystania transportea jako bronii

[Hans Olo]

A co do samej Atlantydy to zastanawiam sie raczej czemu Pradawni sie tak szybko poddali mieli pzreciez wrota i napewno jakiś sposób na dostarczanie materiałów a ich Drony były skuteczne nie potrzebowali nwet za dużo statków które zreszta mogły dostarczać surowce są przeciez nie widzilne a potrafili chyba produkowac troche broni. Poprosty odpuscili i pozwolili by pzrez ich niewiedza strategiczna kosztowała zycie inne razy.
A co do ich oświecenia to myśle ze robią to tak jak w Star treku czyli pierwsza dyrektywa nie ingerowac w inne kultury nie ważne co bo moze to zachwac naturalny bieg choc nie wim czemu nie reaguja na Orai

Wycofali sie ze względu na "zarazę". Musieli walczyć nie tylko z Wraith, lecz z dodatkowym niewidzialnym wrogiem. Tak przynajmniej przypuszcza ekipa SGA. Choć nie pamiętam, żeby w odcinku z cofaniem sie w czasie byli oni przejęci jakąś zarazą, wiec to też może nie być najsilniejszy argument. Ale uważam to za dość prawdopodobne.

[michal_zxc]

Witam wszystkich
nie była jeszcze podjeta jedna sprawa siły ognia ok "G" maja osłony ale mogą one być nie użyteczne w pzrypadku broni "W" a znowu sam panceż "W"możebyć dośc odporny na ten rodzaj energi

Wydaję mi się że tak właśnie będzie:) tzn mimo trgo że Wraith nie maja osłon ich pancerz okaże się wyjątkowo mocny:) Okaże się ponieważ niemieliśmy szczęścia przekonać się tego:). Nasza broń okazywała się skuteczna gdy wybuchała od środka - główny pancerz statków Wraith jest na zewnątrz..... Liczę na to że pewnego pięknego odcinka Wraith nie przechwycą naszych atomówek które walną w statek Wraith i nic mu nie zrobią

Użytkownik michal_zxc edytował ten post 30.12.2005 - |20:07|

[inwe]

poza tym w środku statku powstanie fala uderzeniowa, czego przy wybuchu w próżni nie doświadczysz