211 odpowiedzi w tym temacie

[rexus]

Nasza galatyka - to dziwna galktyka. Z jednej strony zdominowana przez Goa'uldów, z drógiej masa obszarów i ras o których Goau'ldowie nie wiedzą.
Wiele ras jest słabo rozwiniętych (mniej nisz nasza) - ale spotykamy i rasy które są od nas dużo bardziej rozwinięte.

Zastanawiający jest wpływ Asgardu na naszą Galaktyke - dlaczego akurat na naszą ??.

Wogóle cały układ w galktyce jest dziwny - wszystko jest zbyt klarowne. Goa'uldowie sa zli - reszt to ci dobrzy. Nie ma innych ras - chocby i mniejszych (Aschenowie - jeden wyjątek - dlaczego nie walczą z Goauldami lub nie są ich sojusznikami) złych.

Pytań jest mnóstwo

[hathor]

Zastanawiający jest wpływ Asgardu na naszą Galaktyke - dlaczego akurat na naszą ??.

Z tego co wiem to Asgard sie tak nami interesuje bo mamy podobno wielkie możliwości. Tylko po co te nasze wielkie możliwości bedą nam potrzebne w przyszłości?

Oprócz oczywiście walki z Gouldami.

[M.M]

Jeśli chodzi o Ashenów, to oni muszą być niezbyt wysoko rozwiniętą cywilizacją wysoko rozwiniętą. Latają statkami na niewielkie odległości, mało wiedzą o Wrotach i chyba nie nawiązali kontaktu z kimś o podobnej lub bardziej zawansowanej wiedzy. A jeśli już z kimś nawiązali kontakt to się starali, aby on już tej wiedzy nie zdobył. Szkoda, że tak rzadko się pojawiają. Ashenowie dążą do dominacji podobnie, jak Gauldowie więc konflikt między nimi jest nieunikniony. Mogli by się bardzo przyczynić do pokonania Gauldów.
Sojusz między nimi uważam za niemożliwy. Gauldowie są pasożytami, i starają się nie dopuścić, aby ktoś w Galaktyce mógł im zagrozić.

[mathix]

Wydaje mi się że Ashenowie są mocno rozwinięci jeśli chodzi o chemię i biologię.

[rexus]

Wydaje mi się że Ashenowie są mocno rozwinięci jeśli chodzi o chemię i biologię.

Co ma piernik do wiatraka

Może byś rozwiną troche swoja wypowiedz a nie pierd.... jeno zdanie i odszedł jak krowa od gó...

Mam już dośc postów jednozdaniowych - które nic nie wnoszą do dyskusji (widze że mathix i Macgaver w tym są ekspertami - niczym nabijacze postów) może docholery ruszylbyście mózgownicami i napisali więcej niż jedno nietrzymające się kupy zdanie

Wiem że to oftopic ale powoli (przez takie posty) zaczyna mnie [beeep]..trafiać

Dopisek Castor Krieg'a: Rexus poruszył ważną kwestię, naprawdę niektórych może irytować post jednozdaniowy, który zawiera luźno rzuconą myśl. Rexus ma częściowo rację, ale to nie zwalnia z kultury. Rozumiem wzburzenie i dlatego zostawię ten post tak, jak jest - ma on wywrzeć odpowiedni efekt. Ale kolejne tego typu wypowiedzi nie będą tolerowane - autor albo zmieni ton, albo post wypada. Kultura musi być. Bluzgi na GG lub PW proszę.

Użytkownik Castor Krieg edytował ten post 05.09.2003 - |21:56|

[SGTokar]

To jest właśnie ciekawe. Niby to nasza galaktyką władają Goauldowie, jednak okazuje się że duża część planet zwiedzanych przez SG1 jest wolna od dominacji Goauldów lub opuszcozna. Możliwe że to te działania Tok'Ra doprowadziły do takiej sytuacji że panuje w szeregach władców wielkie zdezorganizowanie. Przydziały terytoriów pomiędzy władców powoli się sypią. Jedna planeta jest opanowana przez Reetou inna przez Aszenów, a jeszcze inna przez wodne stwory, lub "ascended" (jak Oma, Orlin).
Jednak zapewne największą cześć kontrolują tzw "Władcy Systemu" i tymi co im podlegają. Za tym zapewne stoji spora ilośc planet wyzwolonych i niezamieskzałych (np. z 620, 311, 316, 317, 318, 319... hmm bym musial tak dlugo wymieniac).
Następna grupa to zapewne planety chronione przez Asgard. Musi pewnie być ich całkiem ciekawa liczba ponieważ w tych sprawach ugadują się oni z Goauldami.
Chodzi o to że Goauldowie niby mają władzę, ale wiele odcinków wskazuje na to ze jakby nie obojmowała ona znowu tak całej galaktyki. Owszem mają większość Władcy Systemu, ale dopóki toczą między sobą wojny to nic nie grozi.
Możliwe że Tauri zjednoczą nasza galaktykę i staną się następcami Pradawnych :>

[jarmat]

To jest właśnie ciekawe. Niby to nasza galaktyką władają Goauldowie, jednak okazuje się że duża część planet zwiedzanych przez SG1 jest wolna od dominacji Goauldów lub opuszcozna...

Jest jeszcze jedna mozliwosc. Znamy ro rowniez z historii Ziemi, ze kiedy wielkie imperia dzielily miedzy siebie swiat, powstawaly "niczyje" enklawy. Wiazalo sie to czasem z potrzeba istnienia gruntow neutralnych, ewentualnie w stanie chwiejnej rownowagi miedzy imperiami powstawaly tereny, na ktore kazdy mial ochote, ale nie chcial ryzykowac wojny o nie (przynajmniej przez pewien czas - szereg wolnych miast , jak np Gdansk). Kolejna mozliwosc to to, ze dany obszar nie mial znaczenia strategicznego ani gospodarczego, ewentualnie koszta jego opanowania byly zbyt wysokie w stosunku do korzysci.. Do wielu takich sytuacji moglo dojsc w trakcie podzialu terytoriow miedzy wladcow systemu.

[gulus]

Na początku nie na temat. Przez jednozdaniowe, nie mające niczego wspólnego z tematem posty, odechciewa mi się jakiejkolwiek dyskusji. Nie mam czasu na przeczytanie setek postów dziennie, żeby wyłowic z nich tych kilka, które mają jakikolwiek sens. Szkoda że umiejętność pisania, pewnie i mówienia zamiera.

Układ sił w Galaktyce - jak dla mnie to trochę na wyrost. Policzmy w dużym przybliżeniu, o jakiej Galaktyce mówimy: Ziemia - jeden system. Nox - najprawdopodobnie też jeden system. Tollanie - świętej plamięci - powiedzmy 100 układów zasiedlonych. Asgard - nie ten świat. Furlingowie - żadnych danych. Pradawni - brak potwiedzonych faktów posiadania przez nich cielesnych kolonii w naszej Galaktyce. Gaouldowie - chyba liczba 10.000 nie jest zbyt mała. Tyle wiemy o rasach w nasze Galaktyce, Ascheni - brak danych. A przecież w naszym zakątku wszechświata, zwanym Drogą Mleczną mamy miliardy gwiazd. Wiemy tylko o malutkiej ilości, może jesteśmy, wraz z tymi innymi w zabitej dechami dziurze Galaktyki. Nawet do najbliższej gminy mamy tysiące lat świetlnych.

gulus

[hirek]

Układ sił w Galaktyce - jak dla mnie to trochę na wyrost. Policzmy w dużym przybliżeniu, o jakiej Galaktyce mówimy: Ziemia - jeden system. Nox - najprawdopodobnie też jeden system. Tollanie - świętej plamięci - powiedzmy 100 układów zasiedlonych. Asgard - nie ten świat. Furlingowie - żadnych danych. Pradawni - brak potwiedzonych faktów posiadania przez nich cielesnych kolonii w naszej Galaktyce. Gaouldowie - chyba liczba 10.000 nie jest zbyt mała. Tyle wiemy o rasach w nasze Galaktyce, Ascheni - brak danych. A przecież w naszym zakątku wszechświata, zwanym Drogą Mleczną mamy miliardy gwiazd. Wiemy tylko o malutkiej ilości, może jesteśmy, wraz z tymi innymi w zabitej dechami dziurze Galaktyki. Nawet do najbliższej gminy mamy tysiące lat świetlnych.

gulus

Przy takiej ilości planet i planetek żadnemu Władcy nie starczyłoby ludzi ani życia, żeby dokładniej każdą zbadać. Nawet jeśli założymy ( pewny nie jestem), że w swoim obszarze dotarli oni do każdej planety, mogli większość z tych mniejszych co najwyżej nazwać. Szczególnie jeśli nie było tam życia.

Druga sprawa to władza Goa'uldów. Naprawdę jest wiele ras bardziej od nich zaawansowanych. Walka z niektórymi jest bezsensowna. Dlaczego więc Goa'uldowie-Władcy?
(1)Przede wszystkim od urodzenia dążą oni do władzy. Np. Noxowie takich skłonności nie mają, a przecież byliby potężniejsi.
(2)Kolejny powód to długie życie, duża ilość i rozproszenie po świecie. Pamięć genetyczna czyni przy tym zbędnymi ośrodki kultury ( miasta gdzie wychowywano by młodych).
(3)Wreszcie - coś było na początku. Przypadek? Nieudany eksperyment? Pewne jest że raz zdobyta władza przekłada się na majątek, a zdobyty majątek na władzę. Trzecią "ziemską" kategorię statusu opuszczam świadomie.

Pozdrawiam

[Castor Krieg]

Druga sprawa to władza Goa'uldów. Naprawdę jest wiele ras bardziej od nich zaawansowanych. Walka z niektórymi jest bezsensowna. Dlaczego więc Goa'uldowie-Władcy?
(1)Przede wszystkim od urodzenia dążą oni do władzy. Np. Noxowie takich skłonności nie mają, a przecież byliby potężniejsi.

Błędne założenie. Dążenie do władzy wyucza pewny rodzaj bodźców, zwiększa agresję, potrzebę ochrony, itd. Z kolei pacyfizm także wyrabia bodźce, ale zupełnie innej natury. Potęga Noxów jest z pewnością częściowym rezultatem ich pacyfistycznego podejścia.

(2)Kolejny powód to długie życie, duża ilość i rozproszenie po świecie. Pamięć genetyczna czyni przy tym zbędnymi ośrodki kultury ( miasta gdzie wychowywano by młodych).

Ale wiemy, że larwy Goa'uld powstają z królowych-matek, takich jak np.: Hathor. Czyli pamięć genetyczna młodych to wiedza matki, która jako pojedynczy osobnik ma ograniczone możliwości poznania. Znacznie lepszym rozwiązaniem jest zbiorowa świadomość roju-ula, gdzie wszystkie osobniki poznają wiedzę zdobywaną przez każdego z nich. U Goa'uld tego nie ma.

Moim zdaniem dominacja Goa'uld wynika z ich wysoce agresywnej natury, której nie może równać się żadna inna postawa w galaktyce. Nie mają więc konkurencji. Warto też zauważyć, że tylko rasy słabo rozwinięte są w zasięgu Goa'uld - Tolanie (do niedawna) i Asgard to rasy, które przez setki lat mogły pozwolić sobie na ignorowanie robali. Dlaczego Władcy? Może dlatego, że panują nad największą liczbą istot? W końcu ludzi jest więcej niż Tollan i Asgardu. Najlepszym określeniem Goa'uld byłoby galaktyczne hieny, żerujące na wszystkim co popadnie, albo szarańcza, pustosząca obszar aż do wyczerpania zapasów, po czym przenosząca się gdzieś dalej.

[hirek]

Błędne założenie. Dążenie do władzy wyucza pewny rodzaj bodźców, zwiększa agresję, potrzebę ochrony, itd. Z kolei pacyfizm także wyrabia bodźce, ale zupełnie innej natury. Potęga Noxów jest z pewnością częściowym rezultatem ich pacyfistycznego podejścia.

W zasadzie masz rację. Pisząc "byliby potężniejsi", myślę: "gdyby dzisiaj zachciało im się władzy". Co by było z Noxów i innych ras bez ich przeszłości, nikt nie wie i się nie dowie.

Ale wiemy, że larwy Goa'uld powstają z królowych-matek, takich jak np.: Hathor. Czyli pamięć genetyczna młodych to wiedza matki, która jako pojedynczy osobnik ma ograniczone możliwości poznania. Znacznie lepszym rozwiązaniem jest zbiorowa świadomość roju-ula, gdzie wszystkie osobniki poznają wiedzę zdobywaną przez każdego z nich. U Goa'uld tego nie ma.

Teoretycznie tak, tylko gdzie taką świadomość można znaleźć? Ja przypominam sobie tylko u replikatorów:

{51657}{51767}Dzielimy swoje myśli.|W ten sposób łączymy się z braćmi.
{51770}{51884}Ten zakątek umysłu jest|jednak wyłącznie mój.

Pewną namiastkę takiej "edukacji" zrealizowano z użyciem nanotechnologii ( Orbana).
Pamięć genetyczna daje niezłe efekty z punktu widzenia Goa'uldów ( Tanith w tunelach Tok'Ra był całkiem odcięty od "swoich", a wiedział co robić).

Pozdrawiam

[rexus]

Goa'uldowie, Goa'uldowie i jeszcze raz Goa'uldowie.

Czy nie wydaje się to wam dziwne. Jedna rasa która zdominowała całą glaktykę - no nie całą. Dlaczego skupiacie się głównie na nich - nie oto mi chodziło. Są inne rasy, inne możliwości.

Nie wydaje wam sie ze uklad w galktyce jest zbyt klarowny - zbyt dziwny. Dlaczego inie ma konfliktów regionalnych - miedzy rasami zamieszkałymi blisko siebie. Dalczego albo rasa jest cholenie zawansowana albo na poziomie śregniowiecza. Dlaczego wógle may tak mało ras.

P.S. Proszę o trzymanie się tematu a nie rozczulenie się nad Goa'uldami na to jest osobny temat

Użytkownik rexus edytował ten post 06.09.2003 - |00:24|

[radekch6]

Nie wydaje wam sie ze uklad w galktyce jest zbyt klarowny - zbyt dziwny. Dlaczego inie ma konfliktów regionalnych - miedzy rasami zamieszkałymi blisko siebie. Dalczego albo rasa jest cholenie zawansowana albo  na poziomie śregniowiecza. Dlaczego wógle may tak mało ras.

Dlaczego nie ma konfliktów regionalnych - a skąd wiemy że nie ma. A zresztą co to znaczy regionalny w skali galaktycznej. Jedne rasy prą do zawłaszczenia jak największej połaci przestrzeni (np Goauldowie) a innym wystarczy własny kawałek kosmosu i nie chcą walczyć o więcej.
Co do różnych poziomów rozwoju - cóż na Ziemi też masz USA i Papuę Nową Gwineę. Jedni wysyłają rakiety (i grupy SG ) w kosmos, a drudzy strzelają z łuków i rzucają dzidami. Warunki rozwoju zależą od dostępności surowców i sprzyjających czynników (np. klimat). Przypuszczam że rozwój danej planety zależy od wielkości społeczności jaka się oryginalnie na niej znalazła. Małe grupy zazwyczaj są przywiązane do tradycji i niechętne zmianom. W większych grupach dążenie do rozwoju i przemian jest silniejsze.
Czy jest mało ras - niektórzy twierdzą że Ziemia to jedyna zamieszkała planeta we Wszechświecie

ps. odnośnie Goauldów.
Goauldowie przejęli system Wrót po Pradawnych. Jak wcześniej napisano sami nie mieli czasu i środków aby zbadać każdą planetę w galaktyce, ale może nie musieli. Zrobili to za nich Pradawni. Oni mieli miliony lat na badanie galaktyki. Być może Goauldowie wyszli z założenia, że skoro Wrota postawiono na tych a nie innych planetach, to Pradawni wiedzieli co robią i planety z Wrotami są tymi, których systemy warto badać i zasiedlać. A na pozostałych po prostu nie ma życia ani nic interesującego.

[afik]

Wydaje mi sie że rozprawianie na temat rozkładu suł w naszej galaktyce oże być tylko czysto teoretyczne.
Nie wiemy ile ras i planet zostalo jeszcze do poznani. Mogły zostac tysiące jak i miliony. Moga tam byc inne rasy a moze juz nie byc nic badziej godnego uwagi.

Jeżeli jednak mialabym zastanowic sie która rasa z dotychczas poznanych jest dominujaca,
powiedziałabym bez zastanowienia goa'uld. Jest ich poprostu najwiecej.

[jarmat]

Druga sprawa to władza Goa'uldów. Naprawdę jest wiele ras bardziej od nich zaawansowanych. Walka z niektórymi jest bezsensowna. Dlaczego więc Goa'uldowie-Władcy?

Przypomnijmy sobie, kto wykonczyl Rzym: barbarzyncy, ktorych rozwoj cywilizacyjny byl duzo gorszy od niego. Wykonczyli go iloscia, brutalnoscia. Podobnych przykladow historia zna wiele (Attyla, Kubilaj-Chan i Chingis-Chan itd). Mamy tez ciekawy przyklad w SG-1: replikatory o malo co nie wykonczyly Asgardu, ktorego cala technologia bylka bezsilna. Natomiast skuteczna okazala sie prymitywna bron Tauri. Tak wiec nie zawsze lepsza technologia zwycieza a wyzej rozwinieta cywilizacja dominuje.

[M.M]

No cóż, znowu będzie o Gauldach, ale to przecież oni są decydującą siłą w Galaktyce.
Zacznijmy od tego jak się określa tych najważniejszych. W zależności od tłumaczenia: Władcy Planet, Władcy Galaktyki, Władcy Układów lub Władcy Systemów. W oryginale mówiło się na nich chyba System Lord. A więc Władcy Układów lub Władcy Systemów.
Według mnie system sił w Galaktyce wygląda tak: sporą częścią Galaktyki władają Gauldowie. Przynajmniej tam gdzie mogą i się to opłaca. Inne obszary to te, gdzie lokalny Władca został pokonany lub te, gdzie Gauldowie nie mogą jeszcze dotrzeć. A także te, gdzie mieszkańcy są w stanie powstrzymać Gauldów, lub powstrzymuje ich Azgard. Nie wielka część Galaktyki została zdominowana przez Ashenów. Co do lokalnych konfliktów to według mnie właśnie Asheenowie najlepiej tu pasują. Było też parę konfliktów między kontynentami danej planety, ale tego bym nie brał pod uwagę.
Zgadzam się, że układ sił w Galaktyce jest „dziwny”. Jest za mało zróżnicowania rasowego. Dlaczego jaffa są tylko ludźmi? Wolałbym, aby Gauldowie podbili też inne formy życia. W końcu znamy tylko Noxsów, Furlingów, Azgardczyków, Gigantów, Reetu, tych co to się Sam ścigała no i tego „porucznika Tylera”. Pradawni wyemigrowali, a Tollanie i Ashenowie mogą mieć związki z Ziemią wiec ich nie liczę. Każda z tych ras mogła by pełnić funkcję jaffa gdyby została podbita. Może z wyjątkiem Azgardu. Tacy mali i wątli, kiepscy byli by z nich jaffa. Brak mi tu innych ras podbitych i używanych jako jaffa.

[rexus]

Załozenie ze Władcy systmu kontorlują wiekszy obszar glaktyki - jest dal mnie błędne. Przykład Ashenów jest tu chyba najlepszy - mają w swoim zasiegu dość spory kawałek galaktyki a pomimo tego Goa'uldowie jakos się nie kwapią żeby ich odwiedzić - być może nawet o nich nie wiedzą. A skoro tak to takich obszarów musi być cała masa. Galtyka nie jest tak mała jak nam sie wydaje - są w niej setki tysięcy planet a wrot moze prowadzą do zaledwie 1/10 z nich. Przypomnijcie sobie pierwszy odcinek o Tolanach. Ich druga planeta (drugi dom) leżała daleko poza sytemem wrót , a jednak w naszej galktyce.

Dlczego inne rasy nie walczą z guldzikami - tych którży to robią można pliczyć na palcach (dziwne to jest jak cholera). Dalczego goauldowie z regóły podbijają cywilzacje słabo zawansowane technologicznie (wyjatek Tolanowie). Dlaczego opór głównie stawiją ci słabiej rozwinięci. Dlaczego Tok'Ra zawarli sojusz z Taur'i a z innymi rasami nie (potężnejszymi od naszej) Dlaczego Asgard wpieprza się do naszej glaktyki - o co im naprawde chodzi (może cos spieprzyli i nie chcą sie teraz przyznać). Dlaczego wiekszoś spotkanych ras to humanoidy (Unas i Reatu to wyjatki)

Pytania można mnożyć

Jak już mówiłem wszyko to sprawia że cała sytuacja w glaktyce jest dziwna - aż za bardzo dziwna.

Użytkownik rexus edytował ten post 06.09.2003 - |15:17|

[mathix]

Dlczego inne rasy nie walczą z guldzikami

Tak właściwie to jakie rasy walczą z Goa'uldami. Ludzie z Tauri, zbuntowani jaffa i Tok'ra. Asgardczycy nie prowadzą z nimi walk tylko się układają. Noxowie są leniwi i im się nie chce, Tollanie trzymali ich zdala od siebie za pomocą technologi. Wygląda na to, że gdyby nie było Goa'uldów to w galaktyce panowałby spokój.

z regóły podbijają cywilzacje słabo zawansowane technologicznie

Tego do końca nie wiemy. Dawno temu pewnie podbili kilka bardziej zaawansowanych ras i przywłaszczyli sobie ich technologię. Po prostu podbijają tych, którym dadzą radę.

[Mirax]

Ja to widzę tak: Goa'uld opanowali wiele planet, ale, że tak powiem, głównych; w większości zapewne takich z wrotami i leżących blisko wyżej wymienionych, a z dalszych tylko takie, co mają jakieś bardzo duże znaczenie. Można uznać, że system wrót, to drogi galaktyczne i międzygalaktyczne (coś jak na ziemskie realia międzynarodowe i krajówki). Potem podróżują statkami na drogach mniej głównych (wojewódzkie), a tymi peryferyjnymi tylko, jak muszą, a większości z nich to nawet mało kto spoza regionu zna.

Zresztą w galaktyce istnieje zapewne niezliczona ilość światów i nawet odsetek tych opanowanych przez Goa'uld jest niewielki.
Poza tym, według mnie, jak ktoś posiada wiele planet, to tylko trudno mu ich bronić i na dłuższą metę stwarzają więcej problemów niż korzyści.


A teraz będzie teoria zupełnie, ale to zupełnie fantastyczna. Otóż możliwe jest istnienie rasy bardzo zaawansowanej, która na całe te wojny prowadzone z Goa'uld patrzy jak na rozrywkę. A poza tym to mają to gdzieś, bo są tak zaawansowani, że nawet im się walczyć nie chce. Coś jak ludzie jak widzą parę walczących owadów

Taka sobie teoria

[mmisiek]

a nie wpadł nikt na pomysł ,ze sytuacja jest o tyle dziwna, ze jak wiemy Goauldów jest wielu, każdy ma zapedy militarne i zamiłowanie do podbojów. Galaktyka jest olbrzymia czego dowodem moze być wiele ras które nawet nie słyszały o "władcach galktyki" co moze swiadczyc ,ze goauldowie są daleko od nich więc w rzeczywistoiści moze to nie oni są władcami galaktyki tylko jeszcze inna rasa nie napotkana?

Młody goauld chcący się wybić nie ma szans w starciu ze starymi "wyjadaczami" takimi jak Yu czy Baal. Powinien próbowac podporządkować sobie tereny niepodbite przez innych goauldów bo wg tego co jest napisane powyzej powinno być jeszcze wiele planet niepodbitych. Nie wiem czy wszyscy mnie rozumieja ale jest taka zasada w taktyce wojennej stosowanej przezemnie w grach strategiczbnychg ,ze zajmuje się najpierw jakiś teren, najlepiej neutralny a potem dopiero atakuje się wroga.
Zresztadla takiego władcy galaktyki jeśli nie prowadzi kolejnej wojny z którymś innym goauldem naturalna koleją rzeczy powinien być podbój neutralnych terenów a w serialu słyszymy ciągle, ze jeden goauld wojował z innym i zdobył dany świat.